به گزارش خبرگزاری صدا وسیما، شبکه پنج، برنامه سلام تهران با آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد گفتگو داشتند که مشروح آن در ذیل آمده است؛
مجری : روز ملی کیفیت را گرامی می داریم. شما حدود 11 ماه است یعنی کمتر از یکسال است که روی صندلی ریاست سازمان ملی استاندارد نشستید. بفرمائید رویکرد سازمان در دوره جدید چقدر نسبت به گذشته دچار تغییر و تحول شده و قرار است چه کارویژه هایی را دنبال کنید؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : رویکرد سازمان ملی استاندارد در دوره جدید رویکرد تحولی است، ناظر به اینکه سازمان در این دوره خودش را وکیل مردم می داند و نظارت می کند بر ادای حقوق اجتماع، ذینفعان و مردم رضایتشان باید دراین فرآیند تحصیل شود و حق کیفیت، رضایت از خدمات و رضایت از کالاهایی که در اختیارشان قرار می گیرد ، حق سلامت و ایمنی و در مجموع کیفیت یک زندگی خوب را باید بتوانیم با کمک همه بازیگران و مداخله گران شکل دهیم، لذا در این دوره رویکرد تحولی است در حوزه های مختلف، سازمان در بحث استانداردسازی در حوزه انطباق ، حوزه تائید صلاحیت، اندازه شناسی اوزان و در حوزه نشان حلال مسئولیت هایی را عهده دار است، طبق قانون تقویت و توسعه نظام استاندارد ایران، در همین مسیر حرکت را شروع کردیم و اتفاقات خوبی رقم خورده شعار ما هم استاندارد مردمی در دولت مردمی است ، در این رویکرد ورود به خدمات خیلی جدی شده و توسعه خوبی هم پیدا کرده که در سال 1401 ده برنامه حوزه خدماتی را ما برای استانداردسازی اش اقدام کردیم که نمونه اش چندروز پیش بود که رونمایی شد، بحث استانداردسازی باشگاهها و اماکن ورزشی که البته این استمرار خواهد داشت، تلاش ما این است که از حوزه کنترل کیفیت به حوزه تضمین کیفیت و مدیریت کیفیت جهش پیدا کنیم و اتفاق جدیدی را بتوانیم در کشورمان رقم بزنیم.
مجری: در بچگی ما اینگونه بود که، به ما گفته اند اگر می خواهی جنسی از بازار بخری نگاه کن اگر آرم استاندارد رویش بود بگیر چون مطمئن است. اما الان برخی از کالاها متاسفانه در حوزه های مختلف وجود دارد که ما می رویم می خریم آرم استاندارد هم دارد اما کیفیتی که مدنظر ما است را نمی تواند برآورده کند و ندارد، چرا این اتفاق می افتد مگر آرم استاندارد نباید بخورد روی محصولی که کیفیت دارد ؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : نشان ملی استاندارد یک نشان ارزشمند و با هویت و با اصالت برای هر ایرانی است و از سالهای قدیم بوده و سالهای آینده هم خواهد بود. نکته ظریفی که دارد این است که ما باید ببینیم تعریف ما از کیفیت چیست؟ کیفیت شایستگی و کمال مطلوب یک کالا است. حالا وظیفه ما چیست؟ در واقع تعریفی که جنابعالی داشتید ما باید الزامات و خواسته ها و درجه ای از آن الزام و خواسته را که من خودم درتعریف کف کیفیت با آن مواجه می شوم را برای مصرف کننده رقم بزنیم.
مجری: یعنی الان محصولاتی که این نشان را دارد، کف کیفیت را دارند؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : میزان ودرجه ای از برآورده شدن الزامات و خواسته های مصرف کننده و ما است، میزان و درجه ای است به جهت اینکه استانداردها. همانطور که گفتم غایت و آمال است باید به نقطه مطلوب برسد که در خیلی از حوزه ها چه داخل و چه در خارج روی کالاهای مختلف می بینید که به نقطه مطلوبیت ودرجه تعالی خودش رسیده اما آنچه که ما نشان به آن می دهیم در واقع ایمنی، سلامت و بهداشت چه در حوزه های خدمات، چه حوزه کالا و رضایت مردم در حوزه کف یا مینیموم را سعی می کنیم تحصیل کنیم. اتفاق جدیدی که ما در بحث رویکرد تحولی در دستور داریم این است که ما رتبه بندی می کنیم نشان استاندارد که نشان استاندارد یک نشان است ولی رتبه بندی می شود ، شما نشان را به یک محصولی می دهید درجه ای از خواسته ها و مطلوبیت را تحصیل می کنید و به محصول دیگری می دهید به مراتب کمتر، این کار را شروع کردیم که برای اولین بار در کشور رقم می خورد مثل این که بگویند الف، ب ، ج، طلایی و روی این هم دارد فکر می شود و نکته بعد که ما نشان ملی استاندارد را برنامه ریزی می کنیم در شورای عالی استاندارد از سه سال به یک سال تعدیل دهیم و ممیزی و مراقبت مان را در همین یکسال روزافزون کنیم که بتوانیم آنچه که مردم به آن اعتماد کردند و این اعتمادآفرینی، شان ایرانی و شان کالای مصرفی مردم عزیز ما است را رقم بزند.
مجری: شما از تحول گفتید ما هم استقبال می کنیم از تحولی که نیروی جوانی مانند شما و همکارانتان در سازمان ملی استاندارد پیگیری میکنید اما تحول را از جایی شروع کردید که همه ما با آن خاطره داریم ودوستش داشتیم و وقتی آن لوگو را می دیدیم همه کل سازمان استاندارد را با آن لوگو می شناختیم که اثر دست استاد ممیز هم فکر می کنم باشد چرا تغییرش دادید؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : خیلی خوشحالم که این درجه اهمیت را از منظر شما و بینندگان روی اصالت این نشان می بینم، تغییری دراین نشان ایجاد نشده و در طی سالها به شکل های مختلف نوع بندی شده است ، نکته بندی اینکه سازمان ملی استاندارد ایران یک سازمان بین المللی است. ما باید به بسیاری از نهادهایی که عضویت داریم پاسخ دهیم، در ده سال گذشته این سازمان از موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی طبق قانون تقویت و توسعه به سازمان ملی استاندارد ایران ارتقا پیدا کرده در واقع آدرس های بین المللی اش ، پرتال ها ، وب گاهها، دسترسی ها، حضورهای بین المللی ، نظارت های ما ، نظارت های داخلی، کمیته های متناظر همه تغییر پیدا کرده است ، شجاعت و جسارت عمل به قانون نبود که ما با توکل به خدا این را رقم زدیم و سازمان ملی استاندارد از ایزی لی به اینسو در جامعه بین الملل و داخل تغییر
مجری: یعنی اسمش عوض شده است ؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : بله ، اسم عوض شده موسسه استاندارد و تحقیقات صنعتی ایران بوده ، تبدیل شده به سازمان ملی استاندارد ایران. زیر نظر مستقیم رئیس جمهور طبق قانون و این قانون هم این حکم را کرده است خیلی بیشتر جنجال سیاسی بود ضمن اینکه ما برای عزیزان هنرمند و فرزانگان و نخبگان این حوزه احترام قائلیم خود این تغییر و تحولات هم یک پروسه کاملا هوشمندان و فراخوان علمی و دانشی داشته و رنگ هم که رنگ فیروزه ای اصیل ایرانی و اتفاق خاصی در نشان نیفتاده است.
مجری: چرا تغییر کرده؟ من نمی دانستم که اسمش تغییر کرده است .
آقای دکتر مهدی اسلام پناه ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : اسم هم براساس این قانون 60 ماده ای
مجری: رنگش قبلا سفید مشکی بود درست است؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : مشکی بوده درونش سفید بوده درآن سفیدش هم اتفاقی در آن ایجاد نشده و تکلیف قانونی بوده و الحمدالله روحیه جوان تحولی در سازمان ملی استاندارد اینها را و خیلی از چیزهای دیگر را که قبل از این رقم خورد را دارد دگرگون می کند.
مجری : قابل توجه مسئولان عزیز کشورمان که اگر مشکلی پیش بیاید همین قدر منطقی اگر جواب دهید همه قبول می کنند، الان آقای مهندس فرمودند ما الزام قانونی داشتیم در دنیا ، اسم موسسه ما عوض شده ارتقا پیدا کرده و منطقی است وقتی اسم یک موسسه عوض می شود باید نشان تجاری اش هم تغییر کند. دو سوال مهم دارم ، یکی بحث استاندارد در حوزه ساختمان است ، میخواهید چکار کنید که ما متروپل و پلاسکو دیگر نداشته باشیم؟ آیا نظارت بر استاندارد در ساخت و ساز جزو کارویژه های سازمان ملی استاندارد تعریف می شود یا خیر؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : حادثه های تلخی مانند متروپل ناظر به عدم تمکین بازیگران این حوزه به قانون و به ایمنی مردم ، قابل گذشت نیست اما سازمان ملی استاندارد چه نقشی دارد به عنوان دستگاه نظارتی؟ ما برابر قانون تبصره هایی در قانون داریم تبصره یک، تبصره دو ، تبصره سه ماده 3 قانون تقویت و توسعه ، نظارت ما استثوابی است چگونه نظارتی است . دستگاه مجری هردستگاهی می خواهد باشد باید در تهیه و تدوین یعنی مکلف است طبق قانون ، بیاید استانداردهای لازم را به کمک استانداردهای ملی و با نظارت عالیه سازمان ملی استاندارد تهیه و تدوین کند بعد برود پیاده کند و ما بر این نظارت کنیم که چگونه اتفاق افتاده است. عدم تمکین به قانون این اتفاقاتی را که می بینید رقم می زند.
مجری: عدم تمکین به قانون از طرف چه کسی؟ دستگاه مجری مثلا شهرداری
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : هر دستگاهی، عدم تمکین به قانون است البته ما در بحث نوع کالاها ، استانداردهای اجباری برای مصالح پیش بینی کردیم در شورای عالی استاندارد، اما نکات ظریفی دارد دستگاه مجری که به پیمانکار یا به ناظر نظارت می کند باید به قانون تمکین کند.
مجری: الان یک ضمانت اجرایی برای اجرای قانون باید وجود داشته باشد دیگر ، الان ضمانت اجرایی چیست؟ شما چه اهرم فشاری را دارید؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : فصل 4 این قانون، مجازاتها و تنبیه است، من اعتقادم این است که تضمین کیفیت یعنی در کل فرآیند، شما مدیریت کنید کیفیت را ، مجازات مال این است که شما بروید آخر کار برخورد قهری کنید که تحت عنوان کنترل کیفی ناظر به نتیجه ولی وقتی شما کیو ای را اعمال می کنید کل فرآیند را و یک حلقه گسترده و نامحدودی را جلو می برید که آن اتفاق نیفتد.
مجری: یعنی معتقد هستید سازمان ملی استاندارد باید از ابتدای پروژه بعنوان ناظر نظارت کند تا انتها؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : ناظر عالیه به دستگاه اجرایی ، ما در حوزه کالاها و خدمات طیف وسیع و گسترده ای از کالاها و خدمات داریم که شاید اصلا استثنا کردن نداشته باشد از هوا و زمین و خاک و آب و کالا و خدمات به انواع مختلف آنها سازمان ملی استاندارد طرف حساب است .
مجری: چرا سازمان ملی استاندارد در مقابل استاندارد شدن خودروها مقاومت می کند ؟ چرا یک بار نمی گویید ایران خودرو و سایپا شما خودروی استاندارد تولید نکنید .
آقای دکتر مهدی اسلام پناه ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : من فکر کردم شما می خواهید امروز تبریک بگویید که 5 خودروی غیراستاندارد و غیرایمن را در این 11 ماه متوقف کردید دمتان هم گرم.
مجری: آن 5 خودرو چه بوده است ؟
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : تیبا یک ، تیبا دو، ساینا و پژو 405 و سمند
مجری: پژو 405 و سمند که خودشان می خواستند کنار بگذارند.
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : نه اصلا اینگونه نیست. اینها توهمات ذهنی است که در فضای مجازی شکل می گیرد ، این ها پیش فروش داشتند بالاخره پول گرفته بودند تعهداتی داده بودند به اشخاص فعلی و آیندگان ، این را شما نپذیرید این سازمان در 11 ماه، در 10 ماه ، بالاخره در راستای فرمان آقای رئیس جمهور ورود کرده. اینجا البته اقدام قهری است اما من وقتی میگویم به کیو ای اعتقاد دارم که چیزی غیر از بازرسی ، کنترل کیفی است کل پهنه و گستره فرآیند باید استاندارد شود و کیفی سازی شود و این وظیفه خودروساز است و ورود کردیم در این حوزه ورودهای خوبی داشتیم ، تغییر دستورالعمل ها را داشتیم و کنترل های داخلی را بالا بردیم و کنترل های داخلی خودشان در راستای سند تحولی دارند دگرگون می کنند، موضع سازمان ملی استاندارد موضع مردم است و هدفش هم کسب رضایت اکمل و متعالی مردم است در این شک نکنید و در این مسیر داریم حرکت می کنیم ما آمدیم گفتیم حق الناس که حق الناس تعریف دارد دیگر، من گفتم که کیفیت شایستگی و کمال مطلوب یک کالا یا خدمت است ، خیلی فاصله داریم چه در بحث خودرو و چه بحث های دیگر ما از دستگاه متولی که وزارت صمت می شود می خواهیم متعاملانه کمکشان می کنیم به عنوان یک دستگاه نظارتی که خودروسازها را در مسیری این بنگاهها را قرار دهند که بتوانند هم رقابت کنند و هم کیفیت متعالی را برای مردم رقم بزنند.
مجری: این مطالبه همه مردم است و اینکه فرمودید ما کنار مردم هستیم باعث دلگرمی ما است و خود شما در این 11 ماه می دیدید که از طرف شرکت های خودروسازی فشار کلا روی همه زیاد است که ما خیلی خوبیم و داریم یک حالی هم به مردم می دهیم شما چرا انتقاد می کنید و چرا اعمال فشار می کنید برما که استانداردهایمان را رعایت کنیم واین قابل تقدیر است که در این مدت شما این 5 تا را از چرخه خارج کردید .
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : اینها تمام یعنی خداحافظی شد با این 5 نوع خودرو
مجری: انشالله قانونی هم برای خودروسازان تدوین شود که مکلف شوند کف استاندارد را رعایت کنید. من نمی دانم شما باید بگویید به آنها یا مجلس یا وزارت صنعت بگوید که یک سری آپشن باشد که فردا روزی نیایند بگویند ما مثلا زه گذاشتیم روی در و آپشن شده است ، دوستان خودروساز توجه داشته باشند که کیسه هوا الان در همه دنیا روی خودروها است شما بگویید ما زه گذاشتیم و این آپشن است. الان آقای مهندس این جا حواسش است به شما و همه چیز را می سپاریم دست ایشان و توقع داریم حامی مردم باشند.
آقای دکتر مهدی اسلام پناه، ریاست محترم سازمان ملی استاندارد : ما هم توقع داریم که رسانه حمایت کند از این اقدامات جامعه استانداردی کشور و همکاران ما در کیفیت نظاماتشان را که اعمال می کنند ما حمایت رسانه را نیاز داریم .
مجری: ما در خدمتتان هستیم . ممنون از شما