موضوع عملکرد اصناف در اجرای قانون تسهیل صدور مجوزهای کسب و کاردر گفتوگوی میز اقتصاد در تاریخ ۱۹ ابان ماه با حضور، زنگنه عضو کمیسیون جهش تولید مجلس شورای اسلامی، سیاح رئیس مرکز ملی بهبود پایش کسب و کار از وزارت اقتصاد ومهدوی دبیر هیئت نظارت بر سازمانهای صنفی بررسی شد.
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما عضو کمیسیون جهش تولید مجلس شورای اسلامی در پاسخ به سوال مجری درخصوص تعیین مهلت قانونی تا ۱۵ آذر ماه برای اتاق اصناف مبنی بر مسدود کردن درگاه مستقل برای صدور مجوزهای کسب و کارو پیوستن همه اصناف به درگاه ملی صدور مجوزها گفت: این بحث را به طور مستمر پیگیری میکند و قطعا این پیگیری و مطالبه از مجلس و دولت ان شاءالله بتواند این قانون بسیار خوبی که میتواند بخش زیادی از مشکلات حوزه کسب و کار را حل کند ان شاءالله با این پیگیریها به سرانجام برسد.
زنگنه افزود: اصناف از این جهت برای ما مهم است همانطور که در گزارش اشاره شده بود تقریبا از حدود نزدیک به ۵ هزار مجوزی که ما شناسایی کردیم وزارت اقتصاد شناسایی کرده ۴ و ۸۸۰ تا، حدود ۵۹ درصد این متعلق به اصناف است یعنی بیشترین مجوزها در حوزه کسب و کار در اختیار اصناف است البته من باید این را عرض بکنم که در پیگیریهایی که انجام شد و جلساتی که ما در کمیسیون جهش تولید داشتیم مستحضر هستنید ابتدا در دولت قبل یک سامانه ایی را به نام g۴b راه اندازه کرده بودند و اصناف عزیز هم خیلی از این مجوزها را در سامانه g۴b عملا بارگذاری کرده بودند در به اصطلاح قانون زمان خودش و اتفاقا ما کمترین اعتراضات هم از اصناف داشتیم در بررسی که میکردیم، اما در قانون جدید که مجلس بحث تسهیل صدور مجوزها را تکیمل کرد که به اصطلاح ماده مربوط به صدور مجوزها در قانون اصل ۴۴ در آن جا اینکه اصناف تاکنون در گزارش هم بود علی رغم اینکه مجوزهای زیادی حدود ۳۰ هزار آنها تقریبا یک معنا انواع و اقسام مجوزها را داشتند وزارت اقتصاد کار بسیار خوبی کرد اینها را تقریبا تجمیع کرد در نهایت به ۲ هزار و ۸۰۰ تا مجوز رساند، اما این دو هزار و ۸۰۰ مجوز تا الان که ما خدمت شما هستیم بنا به دلایلی که در این برنامه خدمتان عرض میکنیم و به اصطلاح به یک معنا بین وزارت صمت و اصناف در حال رفت و آمد است از جمله مواردی است که هنوز در سامانه ثبت نشده است
زنگه گفت: در پیگیریهایی که ما از اصناف انجام دادیم اصناف علت را مشکلات نرم افزاری در وزارت صنایع دانسته اند یعنی معتقد هستند که ما در g۴b تمام اطلاعات را صرف کردیم کاربرگها آماده است، اما همانطور که مستحضر هستید متأسفانه وزارت صمت ما این تذکر را به وزیر هم در مجلس مکرر دادیم هم خود سامانههای بهینه یاب خود وزارت صمت متأسفانه دچار مشکل است و این یک ماه گذشته حدود تقریبا دیگه الان دو ماه میشود در دو ماه گذشته خیلی از تولید کنندگان و صاحبان صنایع به شدت مشکل داشتند به جهت این سایت بهینه یاب وزارت صنایع آن چیزی که دوستان اصناف میگویند که ما پیگیری کردیم معتقدند در g۴b کار را انجام دادیم منتها آن شرکتی که میبایست انتقال این کار برگها را از g۴b به mojavez.ir انجام بدهد به مشکلاتی که وزارت صمت و پیمانکار به اصطلاح متأسفانه داشته این به مشکل خورده و لذا این انتقال صورت نپذیرفته و من میتوان تایید کنیم درگاه mojavez.ir و همچنین سامانههای وزارت صمت یک ماه و نیم است دچار اختلال است و این را همه تولید کنندگان اذعان دارند.
عضو کمیسیون جهش تولید مجلس شورای اسلامی در باره اینکه مشکل از g۴b است یا نه گفت: نه g۴b که سر جای خودش، چون اصناف زیر مجموعه وزارت صنایع هستند g۴b که میخواهد به mojavez.ir منتقل بشود mojavez.ir یک درگاه ورودی است شما وارد سامانه که میشوید بارگذاری که انجام میدهید درخواست را که انجام میدهید به اصطلاح متصل میشود به سامانههای وزارتخانههای مختلف وزارت نفت، راه، اصناف، شهرداریها و ... در این مشکلی که الان وجود دارد که اصناف میفرمایند میگویند ما مشکل مان با وزارت صنعت معدن و تجارت هست که سامانه اش نمیتواند این اطلاعات ما را که در g۴b است اینها را منتقل بکند که ما از درگاه مجوزها بتوانیم به راحتی به اصطلاح متصل بشویم
وی افزود: بر اساس شنیدهها که به ما گفتند البته دوستان صمت و دوستان اصناف این یک بحث است بحث فنی است، چون بلاخره اصناف یک بخشی از آنها را بارگذاری کرده بحث ثبت محور و تأیید محوری است مستحضر هستید تقریبا حدود ۸۰ درصد به اصطلاح مجوزهای ما عملا ثبت محور است ۲۰ درصد تأیید محور است ما در این حوزه هم بر اساس قانون در قانون تسهیل مجوزها میگوید همه مجوزها ثبت محور است مگر اینکه آن مجوزهایی که اصناف به هر دلیلی آنها را تأیید محور فرض میکنند باید اینها بروند و این راه کار قانونی خودش را طی کند در شورای مقررات زدایی در هیئت وزیران مصوب بشود الان انجام نشده که همانطور که در گزارش شما هم بود قطعا اگر این مرحله انجام نشود عملا وزارت صنایع مکلف بر اساس قانون که همه مجوزها را ثبت محور کند پس من جمع بندی کنم دو تا مشکل با اصناف داریم یک مشکل عدم بارگذاری در mojavez.ir که آنها دلیلش وزارت صمت میدانند حالا توضیحات دوستان را میشنویم یک بخش هم بحث ثبت محور و تأیید محور که هنوز اقدامات لازم برای به اصطلاح تأیید محور را ما از جانب اصناف نداشتیم بر اساس قانون اینها همه باید ثبت محور باشد.
زنگنه در باره عملکرد نظارتی مجلس در میان اختلافات وزارت اقتصاد و وزارت صمت و اصناف و معطل ماندن طرح گفت: در مجلس حوزه نظارتی خیلی خوب پیش رفته و واقعا یک نمونه خیلی مناسب از نظارت مجلس همین ماده ۷ قانون اصل ۴۴ یا همین صدور مجوزها است تسهیل صدور مجوزها به طور تقریبا هر ماه یک جلسه ایی را با وزارت صنایع، چون میدانید که در این قانون وزارت صنایع به جهتی که هیئت مقررات زدایی زیر نظر وزارت صنایع به اصطلاح آن مخاطب اصلی ما و آن وزارتخانه مخاطب اصلی مجلس وزارت صنایع ما تقریبا به طور مداوم گزارشهایی را از اینها میگیریم و خود قانون هم کاملا مشخص کرده که اگر به اصطلاح آن وزارتخانه مربوطه وزارت صمت است یعنی وزارت اقتصاد اگر در گزارشی که مجلس میدهد همچنان که اگر فرصت باشد خدمتان قرائت میکنم گزارشهای مفصلی را که وزارت اقتصاد به ما میدهد وزارت صمت تقصیری داشته باشد در این قضیه ما اصناف را نمیشناسیم ما وزارت صمتی را مسئول میدانیم و قطعا وزارت صنایع اگر به آن مهلت قانونی سه ماهی که وزیر به آنها تا آذر ماه دادند عمل نکند مقصر است.
زنگنه تاکید کرد: البته از نظر ما غیر قانونی است، چون این خلاف قانون مجلس است، ولی اگر انجام ندهد ما تنبیهاتی را در خود قانون دیدم که به اصطلاح حتما مجلس آنها را اقدام میکند و به اصطلاح پیگیری خواهد شد.
در ادامه سیاح رئیس مرکز ملی بهبود پایش کسب و کار از وزارت اقتصاد گفت: مجوزهای پروانههای صنفی همچنان که آقای زنگنه فرمودند نزدیک به ۶۰ درصد کل پروانههای صنفی است و هم از نظر تعداد از همه بیشتر از همه مجوزهای کل کشور بیشتر است و هم از نظر درخواست از همه بیشتر است طبق آماری که سایت ایرانیان روزی دو هزار ۵۰۰ تا درخواست صدور و تمدید اصلاح مجوز میشود که در حال حاضر از تعداد کل مجوزهایی که در خواست میشود توی mojavez.ir بالاتر است mojavez.ir پروانه صنفی روش بارگذاری شده، ولی متصل نشده، چون آن طرف در وزارت صمت جایی نیستش که بررسی وصل کند صادر بشود این وضعیت ما است تعداد درخواست پروانه خیلی زیاد است به درگاه ملی وصل نشده آخرین اتفاقی که یعنی دو تا اتفاقی که افتاد ۰۵/۳۰ روز که هیئت همه مجوزهایی همه پروانههای صنفی را تصویب کرد ۸۰ درصدش اعلانی شد و ۲۰ درصدش تأیید محور بود ۲۰ درصدی که تأیید محور بود آنهایی بود که پلیس میگفت من باید اینها را کنترل کنم و نمیتوانم هر کسی بیاید اعلام کند در جا نصف شب صبح هر ساعتی بدون اینکه ببنیم پروانه صنفی اجازه بدهد جاهایی که از نظر امنیتی طلافروشی این جور چیز همانطور بهداشت به خاطر مسائل بهداشتی و امنیتی ۲۰ درصد تأیید محور شد و بقیه اش ثبت محور شد ۳ هزار ۸۶ تا مجوز در کل کشور تقریبا تعیین و تأیید محور در هیئت تمام شده و فقط ۱۰۰ تا مجوز مانده که بلاتکلیف است که تادوهفته تمامش میکنیم.
سیاح با بیان اینکه ما دو هفته دیگر نخستین جلسه مقاومت زدایی را داریم گفت در این جلسه: فقط بحثهایی که خارج از مجوز پروانههای صنفی است کلا تعیین تکلیف شده و مرحله اش تمام شده پروانه صنفی ۸۰ درصدش باید تقریبا طبق یک مشکل فقط این وسط وجود دارد هیئت روزی که ۵ در ۳۰ مرداد به ما تکلیف کرد وزارت اقتصاد با هماهنگی هیأت عالی نظارت بارگذاری و صادر کن هیأت نظارت هم یک طرف ماجرا است در وزارت صمت به آنها گفتیم که ۳۵ برداشت از اول شهریور تعیین تکلیف کنیم چهار آبان جلسه هیئت عالی نظارت تشکیل شد و اتفاق بدی افتاد گفتند که اینها تصویب نمیکنیم باید بررسی کنیم ما عرض کردیم که ما الان چهار ماه است با دوستان در خود وزارت صمت بررسی کردیم امضا کردیم تأیید کردیم الان چرا میزنید زیرش، متأسفانه کار خیلی بدی کردند آنجا من با نمایندگی وزیر اقتصاد گفتم کارتان خیلی قانونی است تکلیفتان انجام ندادید وزیر امضا نکردند نوشتم این مصوبه قانونی نیست امیدوارم که به وزارت زودتر این اشتباه را جبران بکند.
سیاح: مشکل زیر ساختی ماجرا این است که درگاه مجوزهای صنفی کشور سایتی است به اسم ایرانیان اصناف که وزارت صمت زحمت کشیده و سرویس میدهد بد هم نیست، ولی ظاهرا دوستان تصمیم دارند سایت میدانیم که پیمان کار جدید سفارش دادند سایت جدید سرویس بدهد سایت ایرانیان اصناف همچنان بالا است سایت ایرانیان اصناف ما گفتیم که روز اول ایرانیان اصناف بیارید به mojavez.ir وصل کنید که امتیاز بخش باشند دو مسئله داشت یکی اینکه خود پروانه صنفی نرسیده بود اینکه بعضیها میفرمایند پروانههای صنفی این طور نیست ببنید به زمانش باید شرایطش به تصویب برسد فقط عنوان هاش چندین سال پیش به تصویب رساندند عنوان فایده ندارد عنوان میشود همین که وضع موجود چی است وضع موجود این است که حدود هفت هزار تا اتحادیه در سراسر کشور بعضا دل بخواهی شرط میگذارند شرطها باید به تصویب برسد تا هر کسی شرط خودش را نگذارد حضور مردم به صف نکشند برای پروانه صنفی و کاغذ ندهند دست مردم.
در ادامه گفتگو، مهدوی دبیر هیأت نظارت بر سازمانهای صنفی در گفتگوی تلفنی در باره متصل نشدن اصناف به درگاه ملی گفت:من چندتا موضوع را عرض کنم این بحثی که فرمودید وزارت صنعت معدن تجارت، سامانهای با موضوع مجوزهای صنفی ارتباطی بنامسامانه بهیاب ندارد سامانه مجوزهای صنفی جدا سامانه ایرانیان اصناف و ارتباطی در بهیاب ندارد دبیر خانه هیئت نظارت فقط مستقل است در وزارت صنعت است این به مفهوم این نیست همه امور متوجه وزارت صنعت باشد موضوعی که جناب آقای سیاح فرمودند عرض شود که ما از خرداد ما و تیر ماه آمادگی داشتیم این اتصال انجام بشود همانطور که به عنوان اولین مجوزهای در بستر g۴b مجوزهای صنفی را صادر میکردیم دوستان میگفتند حتما باید کار برگهای صنفی تجمیع بشود.
مهدوی افزود، ما حدود ۳۰ هزار نوع مجوز داشتیم در کل کشور دوستان گفتند اینها بایستی تلفیق بشود و تجمیع بشود زمان میبرد نهایتا با همکاری در واقع دوستانوزارت اقتصاد اتاق اصناف ایران خود وزارت بهداشت و نیروی انتظامی آمدیم برای کاربرگها را تجمیع کردیم در قالب ۷۸ کار برگ صنفی این کی تصویب شد در هیئت دوستان خواهش میکنم که این موارد را دقت بفرمایید این موضوعی که آقای سیاح میگوید ۰۵/۳۰ این کاربرگها تصویب شد کی ابلاغ شد به ما ۵۴ روز بعد ابلاغ شد به ما یعنی ۰۷/۲۳ به ما ابلاغ شد.
مهدوی: مصوبه هیئت تو کاربرگها در ۳۵ روز بعد تصویب شد ۰۷/۲۳ ابلاغ شد و رسید به ما منتتظر بودیم مصوبه ابلاغ بشود و بعدش هم جلسه هیأت عالی نظارت را برگزار کنیم اگر این موضوع به ضم جناب آقای سیاح غیر قانونی است خوب چرا هیئت مقررات زدایی تصویب کرده خود هیئت مقررات در مصوبه قید کرده این کاربرگها حتما باید برود به تصویب هیئت عالی نظارت برسد تو این جلسه دوستان هستند نماینده محترم مجلس تشریف دارند حضور دارند اگر غیر قانونی بود که مصوب نمیکردند بعد آمد تو هیئت عالی نظارت اینکه دوستان میفرمایند اتاق اصناف میگوید سامانه ایی را دارد بحث نیست بحث زیر ساختی است الان موضوع ما موضوع کار برگهای صنفی است این کار برگها که تهیه شده بر هر صورت ما درست است بایستی یک قانون اجرا کنیم قوانین دیگه ایی هم هست.
مهدوی در باره این که چه مشکلی باعث شده که اصناف به درگاه ملی متصل نشوند گفت:الان موضوع کاربرگهای صنفی است کاربرگهای صنفی را الان دوستان ۰۷/۲۳ مقررات زدایی به ما دادند و خود هیئت هم موظف کرد هیئت عالی نظارت تصویب بشود این کار هم ما انجام دادیم بردیم تو هیئت نظارت و خود دوستان وزارت اقتصاد هم عضو هیئت هستند پیشنهاد به درخواست خود اتاق اصناف ایران اینکه دوستان میگویند، چون سامانه وزارت صمت ایراد دارد این نیست درخواست دوستان اتاق اصناف دادند با این کاربرگهای اتحادیههای صنفی ما نادیده گرفته شدند بر اساس قانون نظام صنفی نباید نامهها بر اساس قانون ادامه صنفی تهیه روابط خاص صدور پروانه که از اتحادیه صنفی است پیشنهاد میدهند اتاق اصناف ایران به کمیسیونهای نظارت دوستان میگویند این موضوع نادیده گرفته شده خود اتاق اصناف تقاضا کرده موافقت شده و بعد از اینکه جلسه هیئت نظارت برگزار شد ما چند روز بعد مجددا رفتیم توی هیئت مقررات زداییهمین موضوع باز هم دوستان پذیرفتند یعنی آقای فراهانی رئیس اتاق اصناف در جلسه بودند توضیح دادند هیئت مقررات زدایی پذیرفتند وزیر محترم اقتصاد هم پذیرفت سه ماه وقت دادند این کار برگها اصلاح بشود و بعد به مردم گزارش داده بشود.
در ادامه زنگنه عضو کمیسیون جهش تولید مجلس شورای اسلامی درخصوص اینکهاختیار با کدام هیئت است، هیئت عالی نظارت باید انجام دهد یا خیر؟ گفت:سامانههای وزارت صمت، هم سامانه بهینه یاب و سامانههایی که مرتبط با صدور مجوز هست حدود یک ماه و یک ماه و نیم هست که مشکل دارد، دوستان در جریان نیستند زیرادر مورد کاربرگهای دوستان، حدود ۷ هزار و ۲۶۰ اتحادیه در سراسر کشور داریم.
زنگنه گفت: اگر شفافتر بخواهم صحبت کنم از جمله دستگاههایی مثل اصناف مجوز کسب و کاری را بدهند این اهرم قدرت در اختیار آن وزارت خانه استهمه مایل هستند که به نحوی رد پا و جایی از آن دستگاه و وزارت خانه و اتحادیه در آن باشد.
وی تاکید کردخیلی وقتها سلیقهای هست، قانون شفاف گفته است، وقتی ثبت محور میگوییم، نقش اتحادیه چیست؟ ثبت محور، نقش اتحادیه در این جا این است که شرایط آن ثبت محوری را تعیین کند، مثلا کارت ملی میخواهد، اگر کسی بخواهد مجرد یا متاهل باشد، کارت سربازی داشته باشد، این میشود نقش اتحادیهها یعنی همان چیزی که ابتدا بود.
ایشان گفتند:پس وقتی ثبت محور شد، سهم اتحادیهها کجاست، سهم اتحادیه نداریم، ثبت محور است. اگر قرار باشد این طوری عمل کنیم وزارت راه میگوید ثبت محور، ثبت محور در قانون شفاف است. وقتی اطلاعات تان را در سامانه وارد کردید ظرف مدت سه روز کد یکتا برای شما صادر شودقرار نیست اتحادیه بیاید نظر بدهد، شهرداری نظر بدهد. از این حیث وجاهت قانونی ندارد، مگر این که تایید محور باشد
در تایید محورها آن را هم دوستان ببرند در هیئت مقررات زدایی توجیه ببرند. توجیه طلافروشی میزنید، باید تایید کند که این مکانی که طلافروشی میزنید امنیت دارد یا خیرحرف شما را هیئت مقررات زدایی بپذیرد.
وی افزود:اتحادیه باید توجیه کند و توضیح دهد که اگر من در تایید محور نظر دهم، علت چیست، چرا باید نظر بدهد، دوستان این طور تعبیر نکنند که سهم اتحادیه این طور دیده نشده یا نقش اتحادیه دیده نشده است، هیئت مقررات زدایی اجازه داده که وزیر اقتصاد مجرای قانونی را میدانند. از نظر قانون مجلس در ۲۷ شهریورماه عملا قانون آن مهلت چهارماهه تمام شده و همه باید ثبت محور باشند. مواردی که ثبت محور نیستند و نیاز به تایید دارد باید برود و در مجاری خودش را طی کند. از لحاظ ما این فرآیند قانونی نیست
عضو کمیسیون جهش تولید مجلس شورای اسلامی در باره برخورد با رفتار غیرقانونی اصنف و وزارت صمت گفت: با وزارت اقتصاد، در جلسه آخر هفته گذشته، دو هفته صحن مجلس صبح و بعدازظهر جلسه دارد، کمیسیونها عملا تعطیل شده است. آقای سیاح آن جا بودند و گزارش دادند و ما از آنها خواستیم که اعلام کنند که این جا تقصیر با وزارت اقتصاد است یا وزارت صمت، اعلام کردند، ولی این دو هفته کمیسیونها درگیر شدند، حتما این را میگیریم و اگر وزارت صمت که اصناف زیرمجموعه آن جا هستند اگر کم کاری کرده باشدمجلس روی قانون تسهیل مجوزهای کسب و کار حقیقتا خیلی جدی است.
زنگنه گفت اگر تخلفی بشود، در قانون آمده است اگر وزیری تخلف کند از این به معنای تخلف است و به مراجع قضایی و حتی در قانون حکم قضایی هم برای آن دیده ایم. معرفی شده و دیوان محاسبات احتمال انفصال از خدمت برای وزیر و مسئول مربوطه اعمال شود.
زنگنه تاکید کرد، هفته آینده گزارش از وزارت اقتصاد گرفته و از رسانه ملی اعلام میکنیم. وی همچنین گفت از رسانه ملی تشکر میکنیم و این مشکل بسیاری از مردم هست که در ورود به کسب و کار دچار مشکل هستند.
در پایان مجری ازرئیس مرکز ملی بهبود فضای کسب و کار وزارت اقتصاد خواست یکجمع بندیای از ثبت محور کردن مجوزهای کسب و کار ارائه کند که سیاه گفت: اعتراف میکنم و شهادت میدهم که آقای مهدوی از صمت خیلی کمک کردند تاکاربرگهای صنفی تثبیت شود، خیلی کمک کردند که نیروی انتظامی و بهداشت بیایند پای کار و تفاهم شود با اتاق اصناف.
وی افزود اشکال کوچکی که وجود دارد، رئیس اتاق اصناف عوض شد و رئیس جدید گفتند که من در جریان نبودم و باید اینها را دوباره ببینم
سیاح گفت: رئیس جدید اصناف تایید کردند که خیلی خوب است و کارشناسی میکنیم تمام شود برود. این که گفتند ۲۳ ماه هفت ابلاغ کرده وزارت اقتصاد، حق دارند، با تاخیر ابلاغ میشود مصوبات هیئت مقررات زدایی، از این نظر حق را به آقای مهدوی میدهم، دست به دست هم میدهیم، اتاق اصناف آقای رئیس جدید، آقای نوری فراهانی؟ پای کار هستند، صمت هم که تا شهریور و مهرماه پای کار بود، پای کار باشد تا تمام شود و جنبه فنی سایت جدید تمام شده و مشکل حل شود
وی همچنین از آمادگی خودش برای نشست با دیگر افراد در وزارت صمت و اصناف در جهت حل مشکل خبر داد.
در پایان نیز مهدوی، دبیر هیئت عالی نظارت بر سازمانهای صنفی گفت مستنداتی را تقدیم آقای زنگه میکنیم که در بررسیهای شان لحاظ کنند، این ثبت محور نکته این است که ۸۰ درصد مجوزهای صنفی ثبت محور شوند زیرادر ثبت محورها شرایط انتظامی ترافیکی فرمانده نیروی انتظامی باید لحاظ شود البته اختلافی هم داریم که باید در هیئت مطرح کنیم
مهدوی همچنین گفت برای پیوستن به درگاه ملیخیلی زمان نمیبرد و ظرف ۲۰ روز بحث فنی سامانه آماده میشود و بعدهر وقت در خصوص کاربرگها به نتیجه برسیم، کاربرگ فرآیند باید تعریف شود، بحث کد نویسی و برنامه نویسی باید انجام شود که البتههفته بعد جلسه داریم، بحث شرایط انتظام ترافیکی در این کاربرگها لحاظ شود و اگر نهایی شد و اتاق اصناف هم همراهی کند بحث زیرساخت فنی خیلی زمان نمیبرد.