به گزارش خبرگزاری صداوسیما، با توجه به شرایط افول محسوس رژیم صهیونیستی، کارشناسان با حضور در برنامه گفتگوی ویژه به پرسش ها در خصوص نقش راهبردی مقاومت درونی فلسطین در تضعیف رژیم صهیونیستی پاسخ دادند.
مجری: رهبر معظم انقلاب اسلامی پیش از ظهر امروز در دیدار مردم، مسئولان و کارگزاران نظام و سفرای کشور‌های اسلامی اتحاد را نیاز مبرم و ضروری امت اسلامی خواندند و با اشاره به زوال محسوس رژیم صهیونیستی و کاهش مشهود قدرت بازدارندگی آن فرمودند این پیشرفت مهم به برکت ایستادگی و مقاومت ملت و جوانان فلسطینی رخ داده و راهبرد امروز جهان اسلام باید بر کمک و تقویت عناصر مبارز داخل فلسطین متمرکز باشد. رهبر معظم انقلاب اسلامی ضمن اشاره به افول تدریجی رژیم غاصب صهیونیستی که سرعت آن نیز روز به روز بیشتر می‌شود بر لزوم فرصت سازی جهان اسلام از این شرایط تأکید فرمودند در برنامه امشب قصد داریم با توجه به شرایط افول محسوس رژیم صهیونیستی ساز و کار‌های اجرایی فرصت سازی کشور‌های مسلمان از این شرایط را بررسی کنیم چگونه و با چه ساز و کاری باید نقش راهبردی مقاومت درونی فلسطین در تضعیف رژیم صهیونیستی و از بین بردن قدر بازدارندگی آن را تقویت کرد و در نهایت آحاد مسلمانان و کشور‌های اسلامی چه نقشی در این خصوص و مقابله با اسلام ستیزی دارند. برای دریافت پاسخ این سؤالات در استودیو در خدمت آقای عباس خامه یار کارشناس مسائل غرب آسیا و همچنین آقای سید هادی سیدافقهی دیگر کارشناس مسائل غرب آسیا هستیم و دیگر کارشناس برنامه نیز انشاءالله به صورت تلفنی به جمع ما اضافه خواهند شد.
سوال: الآن چند وقتی است که ما در رسانه‌های مختلف و اظهارات کارشناسان و به هر حال رسانه‌های غربی و عربی و عبری و امریکایی می‌بینیم و می‌شنویم که همه اذعان دارند به افول محسوس رژیم صهیونیستی و امروز هم رهبر معظم انقلاب به این موضوع اشاره دارند مصداق‌های این افول محسوس چیست؟ در میدان چه اتفاقی افتاده؟ در منطقه دارد چه اتفاقی می‌افتد که رهبر معظم انقلاب اینگونه اظهار نظر می‌کنند؟
عباس خامه یار کارشناس مسائل غرب آسیا گفت: برای تحولات جدی است این قرائت مقام معظم رهبری از وضعیت میدان یک قرائت بسیار دقیق و واگرایانه است حقیقتاً این تحولات را شاید کسی باورش نمی‌شد با این سرعت و در این سطح در درون رژیم و در برون رژیم اتفاق بیفتد اسرائیلی‌ها همیشه عادت داشتند که پیروزمند میدان ظاهر بشوند این نشان نمادین پرچم شعار از نیل تا فرات است رژیم صهیونیستی یعنی هم کیش توسعه طلب بودند اینها در سال ۱۹۶۷ غزه را کرانه غربی را، جولان را، سینا رو، قدس را از اردن و سوریه و مصر جدا کردند و همچنان تا بیروت ۱۹۸۲ رسیدند و بعد هم که عرفات و نیروهای فلسطینی از بیروت اخراج شدند خیلی‌ها معتقد بودند که جنون هست اگر خواسته باشیم به این رژیم مبارزه کنیم این رژیم پایدار، تثبیت شده و یک واقعیت قابل قبولی است و باید بپذیریم به خاطر همین اسلو و بعد مادرید و شرم الشیخ و تمام این توافقنامه‌های ننگین سازشکارانه برقرار شد و برگزار شد به خاطر اینکه معتقد بودند که این یک واقعیت انکار ناپذیری است.
سؤال: و الآن در میدان چه اتفاقی افتاده است؟
خامه یار: امروز در میدان، بحران به نظر من ما باید از این یک آرمان نیست صرفاً، باید صحبت‌های خود اسرائیلی‌ها را شنید رهبران رژیم صهیونیستی که همدیگر را متهم می‌کنند و همه تأکید دارند به اجماع وجود دارد در درون رژیم که رژیم رو به فروپاشی است و این فروپاشی یک باور همه رهبران درگیر فعلی رژیم صهیونیستی است جالب است در بعضی از این موارد، ایران را به شعله ور ساختن درگیری‌های داخلی متهم می‌کنند بنابراین این دیگه حرف مقاومت، حرف‌های دیگران نیست امروز جبهه‌ی مقامت یک جبهه‌ی عریض بسیار گسترده‌ای است که به قوت دارای یک قدرت بازدارندگی است و این بازدارندگی حقیقاً یک تهدید اضافه‌ای از برون مرز‌های سرزمین‌های اشغالی است نتانیاهو در عملیات دو هفته‌ی گذشته اش دنبال بود که ایجاد یک بحران یا منتقل کند بحران درونی اش را به خارج از مرز‌ها و یک درگیری محدودی ایجاد کند و ضرباتی را در طی ۴ روز متوالی به سوری‌ها زد و به بعضی از نیروهای جمهوری اسلامی که در سوریه مستقر بودند، چون که فکر می‌کرد آنجا ضعیف‌ترین حلقه درگیری و قابل کنترل است، اما یک باره پاسخی که از جنوب لبنان، از غزه، از کرانه غربی، از هشداری که از یمن، از عراق و مهمتر از همه از جولان این آمد حقیقتاً به استیصال کشاند رژیم را و به شدت منفعل شدند و پیام‌های متعددی را به کشور‌های منطقه و به خصوص مقاومت در واقع منتقل کردند که ما خواهان جنگ نیستیم این جنگ یک جنگی که همه از آن همین گفته که جنابعالی فرمودید همه تحلیلگران، همه کارشناسان منطقه متفق القول بودند و هستند که ما در برابر یک جنگ سرنوشت سازی هستیم که بازنده اش رژیم اشغالگری است و این جنگ، الآن با این قدرت بازدارندگی که جبهه‌ی با همه‌ی وسعت جغرافیایی اش ایجاد کرده از الآن مشخص است که پیروزمند میدان خواهد بود.
سوال: آقای سید افقهی امروز رهبر معظم انقلاب بر لزوم فرصت سازی از این افول محسوس رژیم صهیونیستی صحبت فرمودند با چه سازوکار اجرایی باید این اتفاق و این مهم میسر بشود؟
سید هادی سیدافقهی کارشناس مسائل غرب آسیا گفت: راهبرد حضرت آقا نسبت به نحوه مبارزه با رژیم صهیونیستی راهبرد هم طولانی مدت است و هم روشمند و هدفمند است یک مدت بیشتر روی غزه تکیه می‌شد که غزه باید تقویت بشود غزه باید مسلح بشود، ولی وقتی غزه به مرحله خودکفایی رسید هم به لحاظ نحوه‌ی مبارزه، نوع تاکتیک‌ها و تکنیک ها، نوع سلاح‌هایی که تولید می‌کردند، نوع مبارزه و آن فرهنگ مبارزه را در غزه به شدت در واقع ارتقاء دادند گروه‌های مقاومت اسلامی، بعد از مدتی حضرات فرمودند که کرانه غربی هم باید مسلح بشود یعنی فشار همه اش روی غزه نباشد که اجازه نداد رژیم صهیونیستی این موازنه بازدارندگی که چندین بار امروز هم رو مسئله‌ی بازدارندگی تأکید فرمودند و حضرت آقا می‌دانستند که اگر فشار روی غزه باشد آن بنیه دفاعی تاب آوری مردم، ضریب تاب آوری پایین خواهد آمد پس بنابراین برای گشایش جبهه‌ی جدیدی که سه برابر جبهه‌ی غزه است می‌دانید که مساحت کرانه غربی حدود ۸۳۰ هزار کیلومتر مربع است غزه ۳۲۰ هزار کیلومتر مربع است به آن می‌گویند یک زندان بزرگ غزه در واقع، این جبهه گشوده شد در واقع باز معادلات و باز در واقع آن توان بازدارندگی و سطح بازدارندگی کل معادلات را عوض کرد در چند شکل در واقع مقاومت عوض شد یکی در شکل عملیات استشهادی و عملیات انفرادی خب این واقعاً کمتر اتفاق می‌افتاد، ولی دیدیم اصلاً یک شیوه شد یک سنت مبارزاتی نوینی شد این مسئله‌ی استشهادی آن هم در مناطق بسیار حساس که تمام این عملیات در واقع تحت نظر کارشناسان هم صهیونیستی و هم کارشناسان محور مقاومت قرار می‌گرفت که بازخورد این عملیات اثر روانی این عملیات و شکستن آن در واقع هژمون و آن روحیه غرور و در واقع اعتماد به نفس بیش از حد صهیونیست‌ها در این عملیات شکسته شد، چون در مناطق حساس بود از تل آویو گرفته تا قدس گرفته تا مناطق حتی به نزدیکی دیمونا رسید این عملیات بنابراین حضرت آقا تمام این مراحل را تحت نظر داشتند و امروز مسئله باردارندگی و در واقع ریزش آن توان سیطره و هیمنه رژیم صهیونیستی را به رأی العین داریم می‌بینیم و در کنار مقاومت داخل فلسطین اشاره‌ای فرمودند حضرت آقا به اینکه جبهه‌ی مقاومت و محور مقاومت هم باید به یاری در واقع داخل برسد و همچنان نقش بی بدیل جمهوری اسلامی ایران را اشاره فرمودند که ما کمک می‌کردیم و کمک می‌کنیم و کمک خواهیم کرد نشان داد که واقعاً مدیریت و رهبریت این رویارویی در شأن جمهوری اسلامی است و با همین اشرافی که مقام معظم رهبری دارند و ادامه خواهد داشت یعنی اتاق جنگ مشترک محور مقاومت به یاری داخل خواهد رسید نه فقط در بعد مبارزاتی و امنیتی در تمام ابعاد ان شاءالله این کمک و این یاری خواهد رسید که ان شاءالله راجع به همه حلقه‌ی محاصره رژیم اشاره خواهیم کرد.
سوال: آقای عبدی، رهبر معظم انقلاب از مقاومت پربرکت درونی مردم فلسطین به عنوان عامل اصلی فلاکت رژیم صهیونیستی تعبیر کردند با توجه به مقاومت نزدیک به یک قرن مردم فلسطین در برابر صهیونیست‌ها به نظر شما چه عواملی به مقاومت مردم فلسطین علی رغم انواع توطئه‌ها طی این چند دهه به هر حال دوام و قوام بخشیده است؟
علی عبدی کارشناس مسائل غرب آسیا در ارتباط تلفنی با این برنامه گفت: همانطور که حضرت آقا امروز در صحبت هایشان نکات بسیار مهمی را در ارتباط با مقاومت فلسطین فرمودند مقاومت فلسطین در واقع طی چند دهه‌ی اخیر نشان داده که یکی از سرآمدان مقاومت در جهان معاصر هست و علی رغم تمام توطئه ها، اشغالگری ها، سرکوب‌ها و تروریسم رژیم صهیونیستی نه تنها حذف نشد نه تنها سرکوب نشد بلکه امروز با پویایی و نشاط بیشتری در عرصه حضور دارد به نحوی که عملاً رژیم صهیونیستی را دچار استیصال کرده واقعش این است که در وهله‌ی این مقاومت، مقاومتی است که دارای دینامیسم در واقع درونی بازتولید قدرت هستش یعنی علی رغم چند دهه‌ی اخیر بعد از به خصوص قرارداد اسلو که همه کارشناسان و صاحب نظران بر این نظر بودند که عملاً مقاومت در فلسطین زوال یافته و دیگر ما شاهد مقاومت در فلسطین نخواهیم بود بعد از انتفاضه الاقصی در سال ۲۰۰۰ و بعد از جنگ در واقع ۳۳ روزه حزب الله لبنان با رژیم صهیونیستی در سال ۲۰۰۶ جان تازه‌ای بخشیده شد به مقاومت فلسطین و در واقع ما در سال ۲۰۰۸ شاهدش بودیم جنگ ۲۲ روزه را و همین طور ادامه پیدا کرد تا سال ۲۰۱۴ که جنگ ۵۰ روزه علیه غزه را شاهدش بودیم، اما در یک روند رو به تحول و رو به رشد و رو به تکامل شاهد بودیم که در سال ۲۰۲۱ در نبرد سیف القدس عملاً مقاومت فلسطین به مرحله‌ای رسید که توانست بین خودش با رژیم صهیونیستی معادله بازدارندگی را تعریف و تثبیت بکند و امروز رژیم صهیونیستی به مرحله‌ای رسیده که بازدارندگی خودش را در مقابل مقاومت فلسطین در حال از دست دادن است امری که در طول چند دهه‌ی گذشته یعنی در دوره مثلاً مقاومت جنبش فتح یا سازمان آزادی بخش فلسطین در دهه‌های ۱۹۶۰ و ۷۰ و ۸۰ میلادی نتوانسته بود مقاومت فلسطین.
سؤال: آقای عبدی مهمترین دلیل آن را چی می‌دانید؟
عبدی: پیوند بین مقاومت در درون فلسطین با محور مقاومت در منطقه، مهمترین عامل این هستش که امروز مقاومت فلسطین توانسته به بازدارندگی در مقابل رژیم و فکر می‌کنید الآن با این شرایط وظیفه‌ی کشور‌های مسلمان، جهان اسلامی چیه در مقابل این موضوع؟ همانطور که حضرت آقا امروز اشاره کردند هنوز باید معطوف به کمک به داخل سرزمین‌های اشغالی و تقویت مقاومت نامتقارن فلسطینی‌ها در مقابل صهیونیست‌ها باشد یعنی همان اتفاقی که یک سال و اندی شاهدش بودیم که جوانان زیر ۳۰ سال فلسطینی امروز به صورت انفرادی و تک به تک در حال مبارزه با صهیونیست‌ها هستند.
سوال : آقای خامه یار با توجه به آن نقش راهبردی مقاومت درونی فلسطین در تضعیف رژیم صهیونیستی و از بین بردن قدرت بازدارندگی آن بفرمایید چه راهکار‌هایی برای تقویت مقاومت درونی فلسطین در حال حاضر وجود دارد و چه مسئولیتی متوجه‌ی مسلمانان و کشور‌های اسلامی و عربی است در این خصوص؟
خامه یار: در داخل سرزمین‌های اشغالی چه کرانه‌ی غربی، چه غزه و چه سرزمین‌های اشغالی ۱۹۴۸ بی سابقه است یعنی کرانه غربی امنیت اسرائل را حفظ می‌کرد و اشغالگران را و متأسفانه در دست بعضی از نیروهای به اصطلاح ملی فلسطینی این امنیت برقرار می‌شود بر چارچوب توافقنامه‌ای که با اشغالگران داشتند در همین اسلو، مادرید، شرم الشیخ و قراداد‌های متعددی الآن نسل انتفاضه‌ی سنگ که کودکانی آن زمان بودند در سال ۱۹۸۷ امروز الآن هر کدامشان بدون وابستگی سازمانی خودشان یک مجاهدند یک مبارزند و در واقع وارد میدان شدند و این حلقه‌ی محاصره را به گونه‌ای شکستند که الآن با تمام وجودشان مبارزه می‌کنند و نیمی از ارتش فعلی رژیم اشغالگر در این مناطق مستقر هستند. حالا اینها در داخل اینگونه اند نشستی که بین رهبران مقاومت در بیروت دو هفته‌ی گذشته انجام شد و با محوریت حزب الله لبنان خب این حمایت همه جانبه را از درون از داخل داشت امروز برای اولین بار در ماه مبارک امسال قدس تنها نماند و قدس تنها باقی نماند و همه‌ی اجزای این مقاومت فراگیر به حمایت داخل برخاستند و این نقط پیوند و این حمایت معنوی و حمایت در واقع مادی هم خب بسیار مؤثر بود و این بازدارندگی که آقا هم روی آن تأکید داشتند امروز، قدرت بازدارنگی در واقع فراگیر و راهبردی را ایجاد کرد این اصطلاحی که امروز در ادبیات مقاومت به کار برده می‌شود وحدت ساحات است به معنای وحدت میدان ها، نتانیاهو و دار و دسته اش دنبال بودند که فصل ساحات را یا تفکیک میدان‌ها را ایجاد کنند این وحدت میدان‌ها که بلافاصله همه در کوچک‌ترین مسئله‌ای که در قدس اتفاق افتاد در هفته‌ی آخر ماه مبارک بلافاصله اعلام آمادگی کردند رژیم را به عقب نشینی واداشتند و این برای اولین بار است که چنین قدرتی و چنین عامل بازدارنده‌ای وارد میدان می‌شود و این اقدام بزرگی است به نظر من اگر همین را ما این وحدت نسبی الآن که بین مسلمانان بعد از بالاخره به نحوی غلبه بر گروه‌های تکفیری و توطئه‌های تفرقه آمیزی که قدرت‌های بزرگی داشتند در منطقه دنبال بازتجزیه‌ی مجدد جان اسلام بودند بر اساس آن قرارداد ننگین سایسبیکو در سال ۱۹۱۶ خواستند بعد از یکصد سال مجدداً این بازتجزیه جهان اسلام را ایجاد کنند اتفاقی که امروز در سودان دارد می افتد در این رابطه است اتفاقی که در شمال عراق افتاده بود که زمین گیر کرد شهید حاج قاسم سلیمانی آن تجزیه را یا آن چیزی که قرار بود در حلب جدا بشود از سوریه یا اتفاقی که در لبنان در عراق همه اینها به گونه ای بود که بالاخره جهان اسلام به طور نسبی وحدتش را بازیافت و خود این قدرت یک قدرت بازدارنده است و یک قدرت بسیار حامی اقدامات و تحولات و مبارزات فلسطینی ها در داخل سرزمین های اشغالی است.
سوال: آقای دکتر سیدافقهی نظر شما چیه راهکار این تقویت مقاومت درونی که الآن نقطه قابل توجه در ضعف و زوال محسوس رژیم صهیونیستی محسوب می شود چیست؟
سیدافقهی: یکی از مسائل مهمی که باید به آن اهتمام بورزیم شناخت نقاط ضعف خود رژیم است چه در سطح حاکمیت و چه در سطح پایگاه مردمی و جمعیتی شان خب گونه شناسی جمعیت رژیم برای ما خیلی مهم است که این تناقضاتی که هم به لحاظ فرهنگی، هم به لحاظ جغرافیایی و هم به لحاظ اولویت و حاکمیت و تسلط بر قدرت خیلی برای ما مهم است که سفاردیمهال چقدر پست دارند چند درصد جمعیت اند یعنی یهودی های شرقی، آشکنازی ها چقدرند و چه پست های کلیدی دستشان است؟ بیشتر شخصیت هایی که منتسب به طایفه آشکناز هستند در پست های اقتصادی اند پست های نظامی هستند پست های امنیتی هستند کجا هستند؟ مسئله دیگر خیلی مهم است الآن جامعه ی رژیم تقریباً سه نسل هستند یک نسل مؤسسان بودند که دیگه الآن دیگر هیچکدامشان نیستند، یک نسل جنگ آوران بودند که فرماندهان نظامی رژیم به عنوان یک قدیس از آنها یاد می شد اسحاق رابین برای شان یک شخصیت مقدسی بود، نسل فعلی در واقع نسل تنبل، نسل ترسو و نسل کودن مخصوصاً در بعد نظامی ببینید اینها در سنگرهایشان وقتی خط بارلف شکسته شد در سال 1973 جنگ رمضان معروف بود آن زمان انورالسادات رهبری جنگ را برعهده داشت وقتی خودشان را سربازان مصری به سنگرهای رژیم صهیونیستی رساندند کتاب های تورات توی سنگرهایشان بود یعنی با یک تقدسی که ما از یک سرزمین مقدس داریم دفاع می کنیم ولی امروز می بینید که خود گزارش های درون در مؤسسه ی نظامی شان صحبت از اعتیاد و مسائل اخلاقی و مسائل فرار از خدمت و حتی همین دعوت و فراخوان نیروهای ذخیره هم دیدید که نرفتند این فروانگیزگی در واقع و این فروپاشی عامل تشدید کننده ای این سقوط است و این در واقع حضرت آقا در ارزیابی هایشان و در نمره دهیشان که این وضعیت باید تشدید بشود، این شکاف ها،این تضادها، همانگونه که دشمن سعی می کند در جوامع اسلامی نقاط ضعفشان را شناسایی کند بر روی آن نقاط ضعف سنی، شیعی، این درزی است این مسیحی است این علوی است فلان، استفاده می کنند ما هم باید به مقاومت کمک بکنیم مخصوصاً که الآن جنگ، جنگ نرم است ببینید اشاره حضرت آقا امروز چی بود فرمودند یک زمانی اینها با توپ و تانک می آمدند حمله می کردند امروز چی است فرمودند که امروز جنگ نرم است و آنها هم از شیوه ی فریب، از شیوه ی مونتاژ، از شیوه ی دروغ، از شیوه ی نفاق استفاده می کنند پس بنابراین این در واقع داده ها در مبارزه علمی تر و در واقع روشمندتر خیلی مؤثر است.
سوال: آقای خامه یار وحدت جبهه مقاومت در تحولات اخیر در قضیه فلسطین نشان می دهد که تقریباً فضا دارد به همین سمت می رود حمایت از مقاومت درونی فلسطین با توجه به این شرایط چشم انداز را چطور ارزیای می کنید و مهمترین اقداماتی که جهان اسلام باید انجام بدهد مهمترین اقدام چه اقدامی است؟
خامه یار: امروز قضیه ی فلسطین، فراملی، فرادیدی، فرامذهبی، فراقومیتی و فراجغرافیایی است مسئله فلسطین امروز یک بعد انسانی دارد آن تظاهراتی که در اروپا، در امریکا برخوردهایی که جوانان امریکایی حتی تأکید می کنم با قضیه فلسطین دارند مختلف از گذشته است امروز شما ورزشگاه ها و بازی های جهانی را در جایجای کشورها و قاره ها می بینید پرچم فلسطین برافراشته است نام قدس بر سر زبان جوانانی که حالا مثلاً ورزشکارند شاید از مسائل سیاسی به دور هستند ولی اینگونه نیست چشم انداز کاملاً اصلاً من می خواهم بگویم که من عرض کردم این حمایت داخلی فلسطینیان داخل نیاز به حمایت معنوی دارند قبل از حمایت مادی و این حمایت معنوی فقط مختص جبهه ی مقاومت نیست با همه جغرافیایش امروز همه جهان در حمایت از مسائل فلسطین حقیقتاً برخاسته و برخورد و فلسطین امروز یک بحث انسانی است.
سیدافقهی: باید به صورت منظومه ای و جامع الاطراف به کمک مقاومت برویم هم عملیات نظامی، حمایت جامع باید باشد در این صورت ان شاءالله موفق می شوند.
