به گزارش خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما، میهمان برنامه امشب صف اول حجت الاسلام و المسلمین پورمحمدی به عنوان دبیر کل جامعه روحانیت مبارز تهران بود.
سوال: میدانید که این شبها موضوع برنامه انتخابات مجلس شورای اسلامی است، میهمانانی دارد از جنس احزاب مختلف سیاسی، کسانی که موثر هستند در برگزاری انتخابات و معرفی نامزدهای مختلف به مردم و به شرکت کنندگان و رای دهندگان.
امشب میهمان برنامه حجت الاسلام و المسلمین پورمحمدی به عنوان دبیر کل جامعه روحانیت مبارز تهران در خدمتشان هستیم. سلام بر شما
سوال: آقای پورمحمدی به نظر شما الزامات بی طرفی صدا و سیما و این گرم کردن تنور انتخابات به واسطه صدا و سیما چیست؟
پورمحمدی: ابتدا ابراز خوشحالی کنم از حجم ثبت نام کنندگان و نامزدهای انتخابات، به مرز نزدیک ۵۰ هزار نفر رسید، یک نصاب خیلی بالایی را رقم زدند ثبت نام کنندگان، این مرهون فکر میکنم بخش قابل توجهی اش تلاش صدا و سیما است، همت رسانهای است، برنامه سازیهای خوب و اطلاع رسانیهای خوب که خوشبختانه این نصاب الان به دست آمده است، من این را به فال نیک میگیرم، فکر میکنم که آن روح حسینی، مسئولیت پذیری، دردمندی، چاره سازی، به فکر مصالح امت بودن، به فکر اصلاح امور بودن که در نهضت حسینی موج میزند و در اوج قرار دارد، امیدوارم که همین احساس مسئولیت در ثبت نام کنندگان سبب شده باشد آنها را تشویق و تحریک کرده باشد، به ثبت نام و این تعداد زیاد افراد اعلام آمادگی کنند برای خدمت، برای این که بخواهند به مصالح کشور، منافع عمومی، امنیت عمومی، امنیت ملی، انسجام ملی و حل مشکلات مردم بیاندیشند و چاره سازی کنند این را باید حادثهای بسیار نیکو بدانیم، وظیفه ما به خصوص شما قبل از هرکار دیگری این دستاورد را حفظ کنید، این مشارکت ارزشمند و سازنده و مسئولیت شناسانه را بتوانیم به سرمنزل مقصود که مشارکت بالای مردم با احساس رضایت، با اشتیاق است منجر کنید و پس از آن یک مجلس در تراز جمهوری اسلامی و آن چه که مردم از ابتدای انقلاب به خصوص حضرت امام (ره) چنین مجلسی را انتظار داشتند که در راس امور باشد شکل بدهیم انشاالله.
سوال: ما به عنوان صدا و سیما چه کنیم که این اتفاقی که شما میگویید بیفتد؟
پورمحمدی: من فکر میکنم همین که شما مجال دادید گفتگوها توسط گروه ها، افراد، شخصیتها و این تبادل نظر، بیان مواضع و دیدگاهها شکل بگیرد این گام بسیار ارزشمندی است یعنی صدا و سیما باید تابلوی احساسات، افکار، عواطف، سلیقهها، رویکردها و دیدگاههای ملی باشد، چون این جا رسانه ملی است و اگر ما مشارکت بالا میخواهیم که میخواهیم، که نیاز کشور است که انشاالله در صحبتهای بعدی به آن خواهیم پرداخت طبعا باید همه مشارکت کنند، همه احساس مسئولیت کنند، همه بدانند راه نجات و حل مشکلات همین مسیر است و با اشتیاق در آن شرکت کنند. خوب من امیدوارم این حرکتی که صدا و سیما آغاز کرده متوقف به ایام انتخابات و ثبت نام نشود این باید هرچند زودتر شروع میشد، ولی خوب، چون زنگ انتخابات طبق قانون جدید زود زده شد شاید بشود گفت صدا و سیما هم تا حدودی غافلگیر شد همانطور که ثبت نام کنندگان و بسیاری از گروهها و احزاب و جریانات غافلگیر شدند، ولی خوب قانون است و همه باید خودشان را با آن تطبیق دهند، این گفتگوها را ادامه دهید، به نظر من این بسیار موثر است که صدا و سیما در همه افکار و قلوب اجتماع حضور پیدا کند، همه بدانند تا حدودی حرفشان زده میشود، حرفشان شنیده میشود. هیچ وقت هم از گفتگو نگران نباشید من گاهی با دوستان صحبت میکنم میگویند حالا میآیند حرفهایی خلاف، نقد میکنند، اطلاعات غلط میدهند، تشویش اذهان عمومی ایجاد میکنند، این سنت حسنه است که در دین ما قرار داده شده، تو اگر میخواهی به راه خوب، به راه خدا، به راه سعادت هم دعوت کنی باید با گفتگوی نیکو، با بیان نیکو، دل پسند، مقبول و مستدل و جدال، حالا این جدالی که در قرآن و زبان عربی آمده نه این که دعوا، یعنی یک گفتگوی جدی، طرفین بنشینند و خداوند از ما میخواهد به بهترین شکل با هم گفتگو کنید، بحث کنید. خوب صدا و سیما محل این مباحثات و مذاکرات است. الان این موضوع مهم انتخابات است که شروع کردید این را ادامه دهید، اگر هر کسی آمد این جا حرف نا صوابی زد جوابش را میدهید، جوابش را میدهیم، جوابش را میدهند، به هر جهت طرفهای گفتگو را دعوت کنید یا در همان جلسه، یک جلسه دیگری بگویید چنین فردی این حرف را زده نظر شما چیست؟ اگر حرف نا دقیقی باشد، اگر حرف حسابی باشد خوب گوش کنید، گوش کنند و اجرا کنیم و قبول کنیم به نفع همه ما است پس هیچ وقت ما ضرر نمیکنیم، همه فکر میکنند حرفشان را زده اند و جوابشان را هم شنیده اند و اگر حرف حسابی زده اند حرفشان قبول شده، اگر ما به این فضا مجال ندهیم، به این حرفها و حدیثها و گفتگوها، نظرات و سلیقهها مجال ندهیم میرود در فضاهای نامطبوع و نامطلوب و به اشکال نامناسب مطرح میشود همراه با دروغ، همراه با تحریف، بزرگنمایی، کوچک نمایی، سیاه نمایی همراه با اینها در فضای مجازی میآید و تکرار بسیار بی شمار میشود و آن وقت حرفهای خوب شما هم شنیده نمیشود و کسی به آن توجه نمیکند، حرفهای خوب دیگران هم شنیده نمیشود اگر ما مجال دهیم چه آنهایی که حرف دارند نه هر کسی به هر حال عده زیادی حرف دارند، صاحبنظر هستند، گروه و تشکلی دارند و در این رشته تخصصی دارند اینها بیایند حرف بزنند، حتی حرف غلط بزنند، نقدهای غیر مستند کنند، نگران از این باب نباشیم و خداوند ما را دعوت کرده به همین بیان به تعبیر دیگر قرآن فبشر عباد الذین یستمعون قول فیتبعون احسن، به بندگانم بشارت باد به آنهایی که قول و گفتهها را میشوند برخی مفسران میگویند قرآن است مراد، این هم یک بیان است با تفسیر خاصی که دارند، ولی ظاهر عبارت قرآن مطلق قول را دارد بیان میکند، بندگان من که اهل شنیدن صحبتها و دیدگاهها و نظرات هستند انتخاب خوب میکنند، میشنوند نه این که چشم بسته به یک مسیر گام بردارند این که ارزش ندارد مهم که انسانها حرفهای مختلف را بشنوند، بهترین را بتوانند انتخاب کنند آن موقع بشود ارزش، از این جهت من فکر میکنم این راهی که صدا و سیما انتخاب کرده راه خوبی است این راه را ادامه دهید، این بیانی که رئیس صدا و سیما کردند، بیان بسیار ارزشمندی است این یک راهبرد است این راهبرد را حفظ کنید صدا و سیما به نتیجه که چه میشود و برای چه کسی است، به نفع من است، به نفع آن آقا است، به نفع شما است، به این فکر نکند. صدا و سیما فکر کند که اگر مشارکت بالا اتفاق بیفتد صدا و سیما پیروز است، این نظام پیروز استف همه دلسوزان پیروز هستند، شاید گروه ما شکست بخورد گروه شما شکست بخورد، این فرد دوست ما یا خود من که نامزد شدم رای نیاورم، اما اگر مشارکت بالا اتفاق بیفتد یعنی ملت پیروز شده است و پیروزی ملت یعنی پیروزی همه حالا یک روز من روی این صندلی مینشینم یک روز شما مینشینید، یک روز دیگری مینشیند، مهم این است که برآیند و نتیجه چه است، آن نتیجه نتیجه مطلوب ما خواهد بود.
رهبر معظم ابتدای سال در دیدار ماه مبارک رمضان بود که با مسئولین بیاناتشان را در مورد انتخابات فرمودند ایشان تحلیل مبنایی فرمودند آن تحلیل مبنایی خیلی مهم است باید این را هدف گذاری شود حتی در کار ویژههای صدا و سیما و فعالیتهایی که صدا و سیما دارد حضرت آقا فرمودند که کشور به اقتدار ملی نیاز دارد ایشان تقسیم کردند هم برای دفع خطرات بیرونی و دشمنان و هم برای حل مشکلات داخلی کشور و نظام و دولت مقتدر میتواند حل مشکل کند دولتی که مقتدر و توانمند نیست، کارآمد نیست و پشتوانه ملی را ندارد این که قادر نیست حل مشکل کند و دفع خطر دشمن هم نمیتواند بکند، دشمن تهدیدش میکند، تشر میزند، اعمال فشار میکند دولتی که مقتدر نباشد نمیتواند جلویش بایستد.
ایشان فرمودند ما به اقتدار ملی برای حل مشکلات نیاز داریم، بعد فرمودند این اقتدار ملی مبتنی بر انسجام ملی است یعنی همگرایی ملی، وحدت ملی، همبستگی و محبت ملی، مردم باید به هم عشق بورزند به دولتشان و دولت به مردم، نهادها به همدیگر، گروهها و اقشار مختلف، اصناف مختلف، گسلهای اجتماعی پیش نیاید، نسل جدید نسل قدیم را طرد نکند، این طرفی آن طرفی را، حوزوی دانشگاهی را، حزباللهی غیر حزب اللهی را از این تقسیم بندیهای زیادی که متاسفانه دچار آن شدهایم و برای ما گرفتاریهای زیادی ایجاد کرده است به هر حال ما نقاط مشترک داریم، همه ایرانی هستیم بخش بزرگی از ما مومن هستیم به مبانی دینی اعتقاد داریم بخش بزرگی از جامعه ما به اصول اخلاقی پایبند است، بخش بزرگی از جامعه ما دلبستگی ملی به این آب و خاک دارد. بخش بزرگی از این ملت طالب پیشرفت و ارتقا و اعتلای کشور است پس اینها نقاط مشترک ما است بخش بزرگی از کشور میخواهند طبق قانون انجام شود، رفاه عمومی فراهم شود، عدالت اجرا بشود، ویژه خواری و رانت خواری نباشد، فساد در کشور نباشد، اینها مطالبات عمومی است همینها نقطه مشترک ما بشود.
با همینها میشود انسجام به شکل بگیرد اگر روی این موضوعات و مسائل ما دست بگذاریم به خصوص صدا و سیما همینها موضوعات انسجام ملی است روی همین موضوعات روی خیلیهایش دست گذاشته و بحث میکند، ولی بیشتر به آن بپردازد و به خروجی هم بینجامد یعنی ما بحثی اگر میکنیم وحدت ملی را میشکند ببینیم اینجا مشکل داریم حتی حرف حسابی یعنی نباید زد، امیرالمومنین علیه السلام در خطبهای میفرمایند البته خواص بیشتر بودند، میگوید من دستورات پیامبر را برای اینکه تفرقه در جامعه ایجاد نشود کنار گذاشتم که حرفش احکام مسلم دین است، این تعبیر صریح حضرت است، مجامع روایی ما نقل کردند. ببینید یعنی تفرقه این سم مهلک اجتماعی است، نشاط و شور اجتماعی از بین میرود. الان من فکر میکنم وقتی در جامعه میچرخیم میبینیم آن نشاط لازم نیست بدانیم تشتت است، آن دعواها و اختلافات و آن روحیه خوب دلپذیر اجتماعی را از ما سلب کرده است. پس راهش این است که به انسجام اجتماعی و با شاخصهایش و مبانیاش روی بیاوریم. نمونههایی که عرض کردم. پس ببینید رهبری معظم فرمودند اقتدار ملی از طریق انسجام ملی با شرح مختصری که من دادم بعد راهکارش حالا این موقعیت انتخابات است، سال دیگر یک موضوع دیگر است، ولی ما امسال موضوعات دیگر هم داریم، ولی ایشان خودشان اشاره فرمودند تظاهرات، روز ۲۲ بهمن، عاشورا، اربعین، اینها همان بزنگاههایی است برای بروز و ظهور وحدت و همبستگی ملی و خیلی هم ارزشمند است، اما آنچه که تاثیر گذار است و روشن است در سرنوشت ملی، بحث انتخابات است. خوب راهکار انتخابات را هم بیان فرمودند به نظر من با آن تحلیل و پیشبینی و ارزیابی این راهکار کاملاً روشن است یعنی یک انتخابات خوب انتخاباتی است که سالم باشد، فساد در آن نباشد، عدهای نتوانند اعمال فشار کنند، اعمال نفوذ کنند و در آن پول خرج کنند یا از رانتهای ویژهای برخوردار باشند یا از حمایتهای پنهان و آشکاری برخوردار باشند این سلامت انتخابات را از بین میبرد. نکته دیگر امنیت است، مردم باید با آرامش رای بدهند و کسی از تبلیغات نترسد تهدید نشود آقا به نفع فلانی تبلیغ کردی، به آینده ات حواست باشد چه اتفاقی میافتد به چند نفر گفتم کاندید شوید، گفتند نمیگذارند تهدیدمان میکنند. اینها این نکاتی است که نباید اجازه بدهیم و صدا و سیما نباید اجازه بدهد کسی به چنین چیزی فکر کند و بعد هم فرمودند رقابت، ببینید رقابت تعارفی که نیست، رقابت التماسی هم که نمیشود ما رقابت التماسی را به وجود بیاوریم که اثری ندارد ساختگی میشود و جذابیت و مقبولیت خودش را از دست میدهد رقابت باید واقعی باشد تا تبدیل به مشارکت بالا بشود یعنی مسئله ما آنچه که آن اقتدار ملی و انسجام ملی را شکل میدهد آن مشارکت بالا است که خوشبختانه صدا و سیما در دستور کار خودش گذاشته است.
سوال: خبر ناگواری را دادند شاهچراغ حمله تروریستی شده است دوباره و مثل اینکه دو نفر از هموطنان به شهادت رسیدهاند و تعداد زخمی شدند، اطلاعات هر مقدار که بیاید زیرنویس خواهد شد همین جا همکاران دارند تلاش میکنند که ارتباطی داشته باشیم با شیراز و ببینیم چه گذشته است خوب این انتخابات به همین قصه به نظر شما چه ارتباطی میتواند پیدا کند؟
پورمحمدی: اولاً تسلیت میگوییم به خانواده شهدا و مجروحین این حادثه ترور و انفجار و شهادت غمی است برای نزدیکان البته سعادتیست برای کسی که در کنار حرم شاهچراغ به این فوض عظمی نائل شده است ببینید دشمنان ما در کمین نشستهاند این را بدانیم همه هم با هم مثل جنگ احزاب میمانند همه با هم پیمان مشترک بستهاند. در حوادث سال گذشته این را مشاهده کردیم بله شاید ما خطا کنیم و شاید خطا کردیم که حتماً اینطور است، اما باید بدانیم دشمنان دنبال این که اصلاح خطا کنند که نیستند آنها میخواهند اگر ما خطایی هم کردیم این را بهانه کنند و مملکت را از بین ببرند منافع ملی را از بین ببرند مردم را شقه شقه کنند و آن اقتدار ملی را آسیب بزنند. مطامع روسا و کسانی که اینها را بسیج کردند و سرسپرده خودشان کردند مطامع آنها را تامین کنند و غافل از آنها نباشیم و فریبشان را نخوریم، فریب دروغها و نیرنگهای آنها را نخوریم متاسفانه در ظاهر بزک غربیها آنها دارند زندگی میکنند و علیه ملت ما توطئه و فتنه میکنند فریب نخوریم و اینجا جای بیان آن است به ملت شریفمان که باید واقعیتهای اجتماعی را خوب درک کنیم گاهی اوقات تشخیص درست خیلی مهم است حضرت امیر میفرمایند آدم عاقل آن نیست که بین خوب و بدتشخیص بدهد خوب و بد را یک انسان ساده و حتی نوجوان هم تشخیص میدهد، آدم عاقل میگوید بین بد و بدتر تشخیص دهد و بد را انتخاب کند دچار بدتر نشود ما واقعاً باید در صحنههای مختلف اجتماعی این قدرت تشخیص را پیدا کنیم و بدانیم اگر دشمنان به یک عیب ما، به یک ضعف ما، به یک ناکارآمدی ما، به یک نقص ما استناد میکنند درست، عیب است، نقص است، ولی ببینیم خواسته آن چیست از طرح این نقص و عیب ما، البته ما باید نقصمان را جبران کنیم نگوییم که دشمنان دارند میگویند نه بی خیال نشویم، گاهی متاسفانه گرفتار این خودفریبی هم ما میشویم، ولی بدانیم که دشمن از هر فرصتی برای ضربه زدن استفاده میکند و الان ببینیم دارند ناامنی ایجاد میکنند، معلوم است که امنیت کشور برای آنها مخاطره آمیز است، الان این حضور و مشارکت ارزشمند در ثبت نام، اگر به شما آسیبی برسد آنها خوشحال میشوند این بیان قرآن است میگوید اگر به شما سختی برسد آنها خوشحال میشوند از آن طرف اگر به شما پیروزی برسد آنها ناراحت میشوند این دو گانگی است که در رفتار دشمنان است و این خشم و کینهای است که برای این دستاورد و این موفقیتی که الان به دست آمده میخواهند عقده گشایی کنند خوب این سبب میشود که ما باید هوشیاری خودمان را به طور جدی حفظ کنیم.
سوال: رهبری اشارهای کردند در صحبت هایشان به گروههایی که طالب مشارکت نیستند، حالا این چیزی که شما میگویید طبیعتا یک بخشی از این کسانی که خوشحال نخواهند شد احتمالا کسانی هستند که با خود کشور و با خود نظام مشکل دارند، با خود مردم شاید مشکل دارند، اما در داخل هم گویا هستند گروههایی که خوشحال نمیشوند یعنی اینها گروههای خارج نظام نیستند، اما احتمالا مثلا یک جوری فکر میکنند، شما از این گروهها سراغ دارید یا با منطقشان آشنا هستید که از مشارکت بالا خوشحال نمیشوند.
پورمحمدی: بله متاسفانه وجوددارد این ضرب المثلی که میگویند عامیانه است، ولی خیلی نکتهای است که واقعی است میگویند دیگی که برای ما نمیجوشد بذارید هرچی میخواهد در آن بجوشد این چیز خوبی نیست، این برداشت ضعیفی است از زندگی، زندگی همیشه باید درآن امید فوران کند، عدهای الان مثلا مطرح کردند که ما نمیدانیم انتخابات چه طور خواهد شد، اصلا حق ما پاس داشته میشود، ما تائید میشویم یا نه، قبول است شما میگویید تجربه قبلی مثلا این طور بوده خوب خیلیها هم گله و انتقاد کردند خود ماها هم بعضی جاها انتقاد کردیم که رعایت کنید و سلیقهای تصمیم نگیرید واقعا مر قانون باشد سختگیرانه نباشد، خوب بله این حرفها را هم زدیم و میزنیم، اما معنی اش این نمیشود که ما در شرایط مهم و تعیین کننده از خودمان سلب مسئولیت کنیم و شانه مان را از بار مسئولیتهای اجتماعی کنار بکشیم و بعد بگوییم بله ما که نمیدانیم، حالا بسم الله قصاص قبل از جنایت که درست نیست، بسم الله الان صداو سیما، دست اندرکاران همه را به حضور دعوت کردند اگر دیدید که فردا کسی را آن چنان که شما تشخیص میدهید، تائید نشد گله کنید، اعتراض کنید و شکایت کنید و پیگیری کنید، ولی از قبل نیاییم با یک پیش داوری فضای اجتماعی را تلخ کنیم یا اگر مشارکت پایین باشد خوشحال شویم، مشارکت پایین به ضرر همه است، هیچ کس از مشارکت پایین سود نخواهد برد، همه بیاییم در مشارکت بالا شرکت کنیم عیب هایش را برطرف کنیم، ضعف هایش را جبران کنیم، سود مشترک داشته باشیم، ولی به مشارکت پایین هیچ کسی نیندیشد این یعنی شکست عمومی و خطر عمومی برای همه است.
سوال: مجلس اگر ضعیف شود چه اتفاقی در حکمرانی میافتد، در اداره کشور میافتد؟
پورمحمدی: واقعا مجلس رکن اساسی مدیریت در کشور است، حضرت امام که فرمود در راس امور است، اگر امروز مشکل داریم، چشم بسته بدون این که متوجه کسی، شخصی، فردی، نماینده خاصی، هیات رئیسهای، کمیسیونی کسی کنیم اگر وضع کشور خیلی به سامان نیست بگوییم بخشی اش برای مجلس است، این قضاوت روشنی است ما الان باید بپذیریم اگر وضع کشورخیلی خوب نیست پس باید بگوییم مجلسمان، مجلس در تراز نیست.
سوال: یا مجالس قبلی نبودند کاری که مثلا ده سال پیش باید انجام میشده نشده است.
پورمحمدی: بله از گذشته میگوییم، مثلا قانون انتخابات، به یک نمونه اشاره کنم الان فصل انتخابات است، ما الان آمدیم یک مشکل را حل کنیم و خوب هم شد که یک مقدار مجال دهیم شورای نگهبان و فرصت پیدا کند وزارت کشور، هیات اجرایی بررسی کند، ارگانهایی که باید جواب استعلام دهند فرصت پاسخگویی داشته باشند زمان بیشتری برای بررسی شرایط و اینها و بعد صلاحیتها تا زمان انتخابات برای تبلیغات، افراد واجد شرایط تائید شوند بیایند در انتخابات، خوب به خاطر این مجلس فعلی آمد و مدت ثبت نام را جلو آورد، مجال داد تا دستگاههای مختلف یک فرصتی برای بررسی پیدا کنند، اما امروز اعلام میشود که هفت و نیم برابر میانگین شرکت کنندگان گذشته، در این ثبت نام فعلی شرکت کردند این یک روی سکه دارد یک دستاورد، من هم عرض کردم باید این فرصت را حفظ کنیم انشاالله، اما در کنار این بار شورای نگهبان، بار وزارت کشور بیشتر شد و مردم هم کار برایشان سختتر شد این حالا هر تعدادی شورای نگهبان بگوید مدرک فوق لیسانس ندارند، اصلا ۵ سال سابقه کار بخش خصوصی، بخش دولتی، بخش عمومی ندارند، واجد شرایط اولیه نیستند حالا آن صلاحیتهای خاص به کنار، تبلیغات راه میاندازند جمهوری اسلامی این تعداد زیاد را رد صلاحیت کرده، همیشه هم دشمنان روی این دست گذاشتند، نمیگویند چقدر تائید کردید، میگویند چقدر رد کردید، پس معلوم است این یک عارضه منفی است باید ما به این چاره میاندیشیدیم دوباره دچار این چالهها شدیم، یعنی الان چالههای بزرگتری جلوی ما قرار گرفته، الان کار به نظرم برای شورای نگهبان سختتر شد باید برای شورای نگهبان دلسوزی کنیم، برای وزارت کشور کار سختتر شد، انتخاب برای مردم سختتر شد خوب آن بخش خیلی خوب بود، جلو انداختیم، اما معلوم است که ساختار انتخاباتی ما اشکال دارد ببینید انتخابات در کشورهای مردم سالار ناموس نظام سیاسی است و ایران هم همین طور است امام (ره) از روز اول فرمودند رای ملت میزان است، هیچ چیز بدون رای ملت قابل قبول نیست حتی امام به خبرگان اول فرمودند نیاز نیست شما مصالح ملت را درک کنید اصلا مردم مصلحتی که شما تشخیص دهید را نمیخواهند زور که نمیشود به آنها گفت خیلی تعبیر عجیبی است، ما گاهی مینشینیم میگوییم ما صاحب تجربه هستیم، ما بررسی کردیم این پیشنهاد را دادیم، امام میگوید بر مردم تحمیل نکنید بگذارید مردم خودشان انتخاب کنند، بگذارید مردم تشخیص دهند و تشخیصشان رشد کند و درست انتخاب کنند معلوم است امام از روز اول این سنت را تثبیت کردند، رهبری هم پیوسته این را تا امروز یک روز اجازه ندادند انتخابات این ور آن ور شود، یک موضوع قانونی انتخابات را اجازه خدشه وارد کردن به آن ندادند پس بحث انتخابات واقعا با شاکله نظام ما گره عمیق خورده است پس باید قوانینش منقح باشد، بیشترین تغییر را در قانون انتخابات داریم، الان هی جا به جایی در قانون انتخابات داریم، خیلی حرف روی ادغام انتخابات است، چون من زمانی وزیر کشور بودم و چند انتخابات بزرگ برگزار کردم، من به مقام معظم رهبری همان موقع سال ۸۷ نامه نوشتم و اشکالات اساسی نظام انتخاباتی را گوشزد کردم، به ایشان عرض کردم و ایشان هم فرمودند درست است و مجمع تشخیص دادند، از سال ۸۷ تا ۹۵ مجمع تشخیص طول کشید تا به صورت کلی تصویب شود، ۹۵ تا الان هنوز آن قانون جامع طبق سیاستهای کلی کامل تصویب نشده و تغییراتی انجام دادند پس معلوماست این نقطه ضعف است این را بپذیریم من سیاستهای کلی را همراه خودم آوردم میخواستم چند بند سیاست کلی بخوانم، صدا و سیما باید به اینها میپرداخت، الان ما سیاستهای کلی انتخابات را داریم، این سیاستهای کلی خوب حقش بود امسال که سال انتخابات است خود صدا و سیما همین را در دستور بررسیها و میزگردهایش قرار میداد.
سوال: البته این اتفاق تا حد زیادی افتاد نمیخواهم دفاع کنم، ولی پیگیر بودند همکاران ما
پورمحمدی: من تشکر میکنم اگر انجام شده، ولی به شکل تاثیرگذار یعنی وقتی که ایشان پس از مجمع تشخیص، ۱۸ ماده برای نظام انتخابات و سیاست کلی انتخابات مطرح میکند باید موضوع جدی بحثمان شود، دولتها باید به فکر باشند. پس معلوم است این نظام جامع انتخابات که حل نشده پس دولتها نقش خودشان را ایفا نکردند برای این که یک لایحه کامل دهند، مجالس قبلی و مجلس فعلی یعنی نباید کشوری که همه چیزش به انتخابات بستگی دارد این همه نظام انتخاباتی اش بالا و پایین شود، خوب این یک چالش است این چالش نباید اجازه بدهیم اتفاق بیفتد. من میخواهم این را بگویم ما الان این عیب را داریم قبول، ولی اگر دشمنان آمدند از این عیب ما خواستند همین نظام انتخاباتی ما را مخدوش جلوه دهند این را به آنها اجازه ندهیم ما مثبتهای زیادی در مردم سالاری داریم حالا من به مناسبت این را عرض کنم بلاشک مردم سالاری در ایران نهادینه شده است در این تردید نباید کرد دستاوردهای ما در حوزه مردم سالاری واقعاً چشمگیر است این انتخابات چهلمین انتخاباتی هست که در کشور دارد انجام میشود با نصاب مشارکت بالا بله الان نگران هستیم، رهبری، همه ما، شما، نکند مشارکت کاهش پیدا کند، دشمنان طمع کنند و مشکلات کشور روی هم انباشته شوند، بله این دغدغه جدی همه ما است نصاب مشارکت در کشور ما بسیار بالا است چشمگیر و ارزشمند است پس معلوم است مردم سالاری در کشور ما نهادینه شده است. اینکه نزدیک به ۵۰ هزار نفر ثبت نام میکنند به امیدی میآیند این افراد اگر امید نداشته باشند، امید به موفقیت نداشته باشند، میخواهند وقت بگذارند، پول میخواهند بدهند، میخواهند مشارکت کنند، میخواهند پیروز بشوند، آدمهای عاقلی هستند نه وقت نه و نه پولشان را الکی مصرف نمیکنند این همه آدم تحصیل کرده با تحصیلات بالا در رشتههای مختلف پس امیدی دارند پس معلوم است مردم سالاری نهادینه شده است در کشور، عیبی دارد، بله ما هم قبول داریم بنشینیم با هم عیبهایش را برطرف کنیم صدا و سیما بگوید عیبهای مردم سالاری ما کجا است با هم بنشینیم یک مقدارش در نظام سیاستهای کلی انتخابات پرداخته شده است بخشی هم نه در اینجا نیامده به مسائل دیگر بستگی دارد خوب بنشینیم با هم گفتگو کنیم، حرف حسابی اگر بود حتماً همه میپذیریم اگر کسی هم اصرار کرد یک مقدار صدا و سیما که بلد است جنگ روانی راه میاندازد، خوب چه اشکالی دارد بله اگر واقعاً دیدیم حرف حسابی است یک عده زیر بار نمیروند صدا و سیما تکرار میکند، مصاحبه میکند، این را دعوت میکند، آن را دعوت میکنند کسانی که نمیخواهند زیر بار یک منطق درست بروند، بپذیرند حالا من اینجا خوب است استناد کنم به تعبیری که یک سیاستمدار و کارشناس برجسته آمریکایی دارد تازگی فکر میکنم برای ۴ یا ۵ ماه گذشته است در یکی از اندیشکدههای معتبر آمریکایی صحبت میکند شخص خیلی برجستهای هم است، جزو تحلیلگران سرشناس است درباره احوالات ایران دارد صحبت میکند خیلی هم به ما آخوندها اظهار لطف کرده است، هرچه میخواسته به ما گفته است حالا از آنها فاکتور میگیرم، میگوید که اگر ما بتوانیم بعد از اینکه گفته مثلاً به حساب ماها برسند و این حرفها میگوید مردم سالاری در ایران شکل گرفته است و تثبیت شده است و میتواند الهام بخش و آموزگار مردم سالاری در منطقه باشد، شما که اینقدر با ما دشمن هستید و با ما مخالف هستید میگویید نظامتان دموکراتیک نیست، نظامتان مردم سالار نیست، حقوق مردم، حقوق مدنی، حقوق شهروندی را رعایت نمیکنید، ببینید سیاستمدار برجسته شما اقرار میکند این محصول شما آمریکاییها که نیست، محصول غربیها و انگلیسیها که نیست، این محصول جمهوری اسلامی است محصول همین لباسهای ما است که به هر حال حضرت امام و رهبری و دیگران و این همه مردم خوب که مردم سالاری در آنها نهادینه شده است، شما مشکل دارید، بله ما از این فرصتهایمان باید استفاده کنیم در هر موقعیت که قرار میگیریم اگر نکته مثبتی دارد خدا را شاکر باشیم و آن را حفظ کنیم به عیوبمان بپردازیم الان سرخوش نشویم ۵۰ هزار نفر شرکت کردهاند، شاید ۱۰ تا عیب دیگر داشته باشیم حالا دنبال عیبهایمان باشیم. برمیگردیم خوب پس سوال شما مجلس ببینید اگر مجلس در تراز بود حضرت امام، صدا و سیما این روزها خیلی برنامههای خوبی پخش میکند من در شبکه خبر شما قبل از غروب داشتم میدیدم از حضرت امام نقل میکرد حضرت امام فرمودند فکر نکنید اگر کسی نماز شب میخواند و آدم عابد و زاهدی است به درد مجلس میخورد، اینش خوب است، ولی مجلس سیاستمدار میخواهد، با تجربه، با تخصص میخواهد، دنیا شناس میخواهد، انسان تصمیم گیرنده میخواهد، با تجربه بالا میخواهد، یعنی ببینید این نکات، نکاتی تعیین کننده است. اگر این آدمها در مجلس نیایند طبعاً محصول و خروجی مجلس، آن خروجی مطلوبی که ما میخواهیم نخواهد بود یک مشکلی که الان من اینجا باید اشاره کنم جزو اشکالات ما است یعنی آن نیمه خالی لیوان که حتماً ما به نیمه پر لیوان بهای زیاد میدهیم و باید هم بدهیم شاکر خدا و شاکر مردم هم باشیم، اما یک نیمه خالی داریم، ببینید الان ما دعوت میکنیم یک تعداد مردم آمدند ثبت نام کردند حالا آدمهای مختلفی با گرایشهای مختلفی در شهرها و حوزههای انتخابی مختلف رای میآورند حالا اینها با هم آیا برنامه مشترک دارند؟ نقشه مشترک دارند؟ نقشه راه هماهنگ دارند؟ پیش بینی و چشم انداز روشنی دارند؟ در یک منطقه یک اولویتی دارد آن آقا با آن اولویت رای آورده است، در یک منطقه اولویت دیگر است یک آقای دیگر، یک خانم دیگر، دانشمندی، استادی، مدیر، کسی رای آورده است ببینید این باز خروجی اش در مجلس خروجی هماهنگ نخواهد بود، یعنی خروجی کارسازی نخواهد بود. اینجا یکی از مسائل جدی در مردم سالاریها گروههای هدایتگر اجتماعی هستند، گروههای تربیت کننده نیرو و کادر هستند، نیروهای برنامه ریز، تدوین کننده برنامه، تصمیم ساز هستند اگر اینها شکل نگیرند این ظرفیت عظیم اجتماعی به محصول خودش منجر نمیشود، یعنی ما خوش بین نباشیم که اگر این مشارکت خوب تا ثبت نام حالا انشالله در مشارکت رای هم خوب باشد که آن هم یک لوازمی دارد، ولی این باز محصول مطلوب به ما میدهد یا حزب اگر مناسب حزب بومی میتوانیم حزب خوب داشته باشیم، ۱۱۰، ۱۲۰ حزب معلوم است خودش عامل تفرقه است و هی مینشینیم جلسه میگذاریم یک جبهه میسازیم، شورا میسازیم، ائتلاف میسازیم، وحدت راه میاندازیم و چیزهای دیگر، اینها برای این که این گیر و گورهایمان را برطرف کنیم پس معلوم است که عیب اصلیتر از این حرفها است، ببینید ساختار و سامان سیاسی و فعالیت سیاسی انتخاباتی عیب دارد، در سیاست کلی هم به آن پرداخته شده است، ولی ما راهکارهای قانونی آن را خوب تدوین نکردیم از این فرصت استفاده کنیم صدا و سیما از این فرصت استفاده کند و برای جبران این ضعف ببینیم چه کاری باید انجام بدهیم انشاالله.
سوال: درباره این شاخصها برای داوطلبان ورود به مجلس نظر شما چیست؟ یک، طعم فقر را چشیده باشند. پورمحمدی: اگر کسی در زندگی واقعی در مشکلات حضور داشته باشد، دردمندانهتر به حل مشکلات جامعه میاندیشد، اما این را به عنوان شاخص تعیین کننده قطعی تلقی نکنیم، چرا؟ امکان دارد کسی در خانواده متوسط تربیت شده و زندگی با کفاف، عفاف و سالمی دارد و به آن صورت فقیر نیست و به آن صورت ثروتمند هم نیست و عاقل و تحصیل کرده و دلسوز است، زندگی اشرافی هم ندارد، اما به آن معنا فقر را هم تجربه نکرده است و میتواند خیلی خدمتگزار برجسته باشد. ما خیلی نمیتوانیم خط کشی کنیم. نه شاخص، حالا مثل شما علما میگویید علت تامه، این هم شاخص تامه نیست، اما دو نفر در شرایط برابر یک نفر اگر طعم فقر چشیده باشد، از نظر شما ترجیح دارد؟
پورمحمدی: بله حتماً کسی که با واقعیتها و دردهای اجتماعی دخیل بوده و شریک بوده و از نزدیک لمس کرده است حتماً انسان مفیدتری است، ولی در واقع ما بسیاری از انسانها را میبینیم که فقیر نیستند، ولی به شدت به فکر فقرا هستند و زندگی شان را وقف فقرا کردهاند یعنی این هم لمس کرده دیگه، یعنی این هم میتواند خیلی موفق باشد، البته ببینید اصلاً رشد جوامع بیشتر در طبقه متوسط است دستور دین ما هم است میگوید خدایا من را از فقر نجات بده، فقر بلای بزرگ و بدی است و تمام دعاهای ما که خدایا ما را از فقر نجات بده، از آن طرف میگوید خدایا ما را دچار طغیان و اشرافیت و اسراف هم نکن آن هم بلایی است که اگر دچار شویم کمتر آدمی است که خودش را میتواند از آن امتحان سالم بیرون بیاورد. از این جهت تربیت دینی یک زندگی خوب سالم، رفاه معقول و نیازمندیها تامین شود تا انسان وقت فکر کردن، وقت عبادت، وقت مطالعه، وقت سرکشی به همنوعان و دیگران را داشته باشد، ولی آدم فقیر خیلی اوقات آنقدر گرفتار شرایط فقرش میشود که از فهم خیلی از مطالب باز میماند، من اینها را توضیح میدهم به خاطر اینکه میخواهم یک رویکردی با صدا و سیما بتوانیم با هم تشریک ذهنی کنیم و هم فکری کنیم. ما باید تلاش کنیم سبک زندگی اسلامی را ترویج کنیم همان طور که حضرت آقا در گام دوم در بند هفتم به آن پرداختند البته بحث خیلی زیادی دارد و در آینده باید بگوییم سبک زندگی اسلامی، سبک انسانهای با شخصیت آزاد از نظر زندگی تا حد منطقی تامین فرصت، تفریح، استراحت، فرصت مطالعه، فرصت عبادت، فرصت سرکشی به دوستان و نزدیکان. ببینید این جامعه یک جامعه متعادل منطقی است که خوب میتواند فکر کند و خوب میتواند تلاش کند و خوب میتواند همبستگی داشته باشد و البته مجلس هم اگر مملو از این افراد باشد حتماً به نفع کشور است البته یا خودش باید درد فقر را چشیده باشد یا زندگی محرومی را از نزدیک دیده باشد، لمس کرده باشد تا به فکر آنها باشد.
سوال: زندگی اشرافی نداشته باشد.
پورمحمدی: اصلاً زندگی اشرافی یک انحراف در زندگی انسانی است انسان که دچار اشرافیت و تجمل میشود معلوم است فکرش مغرور، مجذوب و اسیر این خانه خوب، ماشین خوب، آدم خانه خوب هم داشته باشد اشکال ندارد، ولی اسیر خانه خوب، ماشین خوب و اشرافیت و تجمل و چشم و هم چشمی و یکسره به دنبال خوشگذرانی بودن معلوم است از حقیقت انسانیت دارد فاصله میگیرد.
سوال: یعنی شما در جامعه روحانیت مبارز اگر کسی زندگی اشرافی داشته باشد آن را کنار میگذارید؟
پور محمدی: حتماً مطلوب ما نیست ترویج نمیکنیم، تبلیغ نمیکنیم یا ممکن است کوتاه بیایید، صرف نظر کنید بگویید حالا این خیلی چیزهای دیگرش خوب است، ولی مثلاً زندگی اشرافی هم دارد. بینید من توضیحات اولی که دادم به خاطر همین است، شما یک پزشک خوب که درد شما را درمان میکند و کسی جز او نیست و حالا یک مقدار میخواهد پول جمع کند شما پیش او نمیروید؟ درمان نمیکنید؟ گاهی اوقات مصداقها مهم است کلیاتش همین است، اگر یک پزشک مردم دار، ساده زیستی که اگر ارزان بگیرد و به فکر مریضش باشد حتماً او.
سوال: البته برای دکتر رفتن فرق میکند.
پورمحمدی: نه ببینید هر حوزهای تخصص خودش را میخواهد، یک زمان است در مقام رهبری، مدیریتهای عالی کشور است، اینها آره، اصلاً زیست سالم، ساده، مردمی بدون اشرافیت.