به گزارش خبرگزاری صداوسیما ، شبکه خبر سه شنبه شب در این باره در برنامه جهان امروز با خانم ثمانه اکوان، کارشناس مسایل آمریکا گفتگو کرد.
سوال:در هفتهای که گذشت شاهد افزایش فشارها به روسای دانشگاههای آمریکا بودیم. مشخصا هم دانشگاه هارواد و ام آی تی به علت صهیونیست ستیزی.
در آمریکا چطور شده است که همزمان با نسل کُشی در غزه ، یهود ستیزی مطرح شده است.
خانم ثمانه اکوان: اگر افرادی در آمریکا بیایند در خصوص یک مسئلهای صحبت بکنند یا عضو ارگانها و سازمانهایی باشند در حمایت از یک گروه خاص و یک تفکر سیاسی خاص.
بازخواست میشوند و از کار برکنار میشوند و کلا عمر سیاسی، عمر حالا به خصوص در محیط دانشگاهی، عمر محیط دانشگاهی شان تمام میشود. عمر کاری شان تمام میشود، مسبوق به سابقه است.
باز در تاریخ آمریکا یک پدیدهای داشتیم به عنوان پدیدهای مک کارتیسم، در زمانی که آمریکاییها حس میکردند که احتمالا حزب کمونیست میآید و وارد آمریکا میشود و فعالیت بیشتری در واقع انجام میدهد و حمایت میکند از آن دیدگاه و ایدئولوژی شوروی در آمریکا و در اوج بحران جنگ سرد آقای مک کارتی که عضو مجلس سنای آمریکا بود آمد در واقع سیستمی را راه انداخت که بعد به مک کارتیسم معروف شد و این در واقع همان تفتیش عقایدی بود که ما در دوران دارک ایل یا دوران قدیم یا دوران قرون وسطی داشتیم و افراد به دلیل نوع تفکرشان در آن سیستم سیاسی از کار برکنار میکردند.
از مناصب دولتی برکنار میکردند و در مورد مک کارتیسم گفتند که کلا خود آمریکایی صحبت کردند و الان هم در مورد سیستمی که در مورد دانشگاهها و در مورد حمایت از غزه در آمریکا داریم میبینیم خود رسانههای آمریکا برخی شان خیلی با ملاحظه زیاد دارند میگویند نکند این سیستم همان سیستم مک کارتیسم حالا این بار به خاطر فلسطین و غزه باشد آقای بایدن دیشب سخنرانی داشت در جمع مقامات یهودی و لابیهای در واقع صهیونیستی و صحبت خیلی مهمی را بیان کرد، در یک جا مطرح کرد که مهمترین نگرانی ما نوع رفتار نوجوانها و جوانها در این خصوص است.به خاطر این که خیلی راحت افکار عمومی الان در این خصوص شکل گرفته است و خوب بیشترش هم به خاطر شبکههای اجتماعی و حالا بیان شد در مورد تیک تاک که به صورت خیلی واضحی و به صورت مستقیم جنایات صهیونیستها را دارد نشان میدهد و دیگر این طور نیست که رسانههای آمریکایی با واسطه و به صورت غیر مستقیم یک چیزی را بخواهند به مردم آمریکا نشان بدهند.
الان مردم آمریکا همین الان هم به صورت مستقیم همه جنایات را میبینند بنابراین کاری که دولت آمریکا میخواهد بکند و به خصوص بایدن که خودش را یک صهیونیست میداند و این را بارها و بارها اعلام کرده است و دیشب هم به آن تاکید کرد و این است که ما در نهایت باید آن ایدئولوژی صهیونیست را در آمریکا به رسمیت بشناسیم و اجازه ندهیم که اصلا این ایدئولوژی زیرسوال برود.
حالا در خصوص افکار عمومی هم باید نهایت تلاش مان را بکنیم که جلوی در واقع جلوی این مسئله گرفته بشود که مردم بفهمند در غزه چه خبر است؛ و به خاطر همین است که دیگر به نظر میآید از سخنرانی دیشب و حالا مسئلهای که در خصوص ارسال سلاحهای بیشتر به رژیم صهیونیستی مطرح شد به نظر میرسد که آمریکا دیگر واقعا شمشیر را از رو بسته است چه برای مردم فلسطین و غزه؛ و چه برای مردم منطقه و چه برای مردم خودش که ممکن است که نسبت به این جنگ اعتراض داشته باشند و بخواهند حمایت شان از مردم غزه را اعلام بکنند.
سوال: پس میگویید توسل به این برچسب یهودستیزی چیز جدیدی نیست و این از دوران جنگ سرد با برچسب کمونیسم به صورت مشابه تجربه کردیم و فکر کنم در دهه قبلی میلادی هم برچسب تروریسم بوده است که میتوانسته است مخالفها را ساکت کند.
خانم ثمانه اکوان: بله بله کاملا هر دفعه با یک برچسبی.خیلی از کسانی که فعال بودند در عرصه تحلیل مسایل بین الملل. استادان دانشگاه، نویسندگان و الان شما میبینید کار رسیده است به این که کمیتههای انضباطی دانشجویان را فرا میخوانند.
چرا الان مثلا در دانشگاه ام آی تی یا دانشگاه پنسیلوانیا این اتفاق افتاده است، چون دانشجویان دارند حمایت میکنند از فلسطین.
دانشجویان طرفدار صهیونیست که در دانشگاه هستند احساس خطر کردند و در کلاسها در واقع حاضر نشدند و الان اینها میترسند که این دانشگاهها کمکهای مالی که الان از همین پَکهای صهیونیستی میگرفتند یا از انجمنهای یهودی میگرفتند، یا از پدر و مادرهای این دانشجویان یهودی میگرفتند، اینها را از دست بدهند.
البته خود دانشگاهها این قدر حساسیت ندارند به خاطر این که میدانند این جوی که به وجود آمده است و حساسیت افکار عمومی نسبت به جنایت جنگی که اسرائیل دارد انجام میدهد در فلسطین یک مسئله درستی است.
خود دانشگاهها این قدر حساسیت ندارند، ولی دولت آمریکا به دلیل ترس از این که یک دفعه این مسئله منجر به این بشود که یهودی ستیزی در آمریکا شکل بگیرد یا تهدیدی در واقع برای یهودیان پیش بیاید که به نظر من این هم باز دوباره بهانه است.
تهدید دوباره برای خود دولت آمریکا پیش میآید به خاطر این که سال پایانی کار دولت بایدن است و باید برای انتخابات آماده بشود و همان طور که دیشب در بین مقامات یهودی اعلام کرد انلان در واقع به دنبال کمک گرفتن از لابیهای صهیونیستی، پکهای صهیونیستی است که دارند کمک میکنند که یک دولت در آمریکا در قدرت باقی بماند و یا این که بتواند رای مردم را بگیرد.
بیشتر نگرانی شان، نگرانی منابع مالی انتخاباتی است و حالا بایدن این طوری مطرح میکند.
ترامپ مطرح میکند که اگر من بودم اصلا چنین جنگی صورت نمیگرفت، چون هیچ کس جرات حمله به رژیم صهیونیستی را نداشت و مثلا خانم نیکی هیلی از نامزدهای جمهوری خواه یک خورده پیش گرفته است و آمده است در صدر نظرسنجیها البته بعد از ترامپ قرار گرفته است.
ایشان دارد میگوید من باشم میجنگم و حماس را کامل از بین میبرم.
به خاطر این که همه اینها میدانند که برای انتخابات سال آینده به منابع مالی صهیونیستها احتیاج دارند.
سوال : در روزهای اخیر بایدن و بلینکن صحبتهایی داشتند بدون اشاره به کشتار غیر نظامیان توسط اسرائیل اعلام کردند برای پایان جنگ توپ توی زمین حماس است و حماس باید تسلیم بشود.
از طرف دیگر ما گاهی زمزمههایی میشنویم که ادامه این جنگ به این شکل به ضرر خود رژیم صهیونیستی است.یک هفته گذشته وزیر جنگ آمریکا به طور ضمنی به اسرائیل هشدار داد که این مدل جنگیدن علیه غزه ، فلسطینیها را دقیقا به آغوش حماس سوق میدهد واین به ضرر صهیونیست هاست. یک جملهای هم گفته بود که با این شیوه اسرائیل کشتار گسترده غیر نظامیان را انجام میدهد، ممکن است پیروزی تاکتیکی به دست بیاورد، اما شکستی بزرگتر توی سطح راهبردی و استراتژیک را متحمل میشود و با مجموع این شرایط فکر میکنید که در داخل دولت آمریکا در محافل حکومتی و اندیشکدههای شان درباره پایان این جنگ چه فکر میکنند؟
خانم ثمانه اکوان: مهمترین مسئله که از همان روزهای ابتدایی جنگ مطرح شد و دولت بایدن وزیر دفاعش و حتی ژنرال جیمز گلین هم مطرح کرده بود موقعی که رفته بود سرزمینهای اشغالی این بود که زود باید این جنگ تمام بشود و رژیم صهیونیستی نباید به صورت زمینی وارد غزه بشود به خاطر این که امروز هم یکی از افسران ارتش رژیم صهیونیستی گفته بود گروه حماس مثل شبح به اینها حمله کردند و این که قابل دیدن نبودند و از حالا تونلها و ویرانههای ساختمانها به اینها حمله کرده اند.
تلفات شان را همه دنیا میدانند که رژیم صهیونیستی در گفتن تعداد آمار تلفات ارتشش دارد دروغ میگوید و دارد کتمان میکند خیلی از این تلفات را.
ازهمان روزهای اول آمریکا به رژیم صهیونیستی هشدار داد که باید طوری برنامه ریزی بکنید که آن بازدارندگی که ازبین رفته است به دست بیاد، اما این به معنای این نیست که تو هر زمان که بخواهید فرصت داری در غزه بجنگی.
در روزهای اول جنگ این را به صورت علنی میگفتند و بعضی از اندیشکدهها این را حتی به صورت توصیهای به نتانیاهو مطرح میکردند.
بعد در ادامه جنگ که تعداد در واقع آن قربانیان جنگ بالا رفت، غیر نظامیان بالا رفت، بلاخره به خاطر یک رویکردی داشتند که باید افکار عمومی را هم در نظر میگرفتند میآمدند و میگفتند از مقامات اسرائیل میخواهیم در جنگ شان علیه حماس غیر نظامیان را هدف قرار ندهند.
ولی در نهایت مشخص شد که هیچ راهی برای این که غیر نظامیان هدف قرار نگیرند وجود ندارد به خاطر این که هیچ تفکیکی بین مردم و حماس وجود ندارد در غزه و اتفاقا نشان داد که رژیم صهیونیستی آن بازدارندگی اش که از دست داده است میخواهد با کشتن غیر نظامیان به دست بیاورد.
به خاطر همین هم بود که دبیرکل سازمان ملل وقتی سخنرانی کرد.
فکر میکنم که همین هفته پیش بود که سخنرانی کرد و گفت در طول تاریخ مجازات دسته جمعی و کُشتن غیر نظامیان در یک اقدام تلافی جویانه و در یک اقدم جنگی هیچ وقت با پیروزی همراه نبوده است.
یعنی شما اسرائیل و رژیم صهیونیستی هیچ موقع نمیتواند اعلام کنند که ما این قدر غیر نظامی، بیست هزار غیر نظامی کُشتیم، پس در جنگ بُردیم.
باید یک دستاوردی داشته باشند.
اشتباه دولت نتانیاهو این بود که دستاوردش را آمد اعلام کرد که چیست.
آمد اعلام کرد که حماس باید از بین برود.
بیبشتر تحلیل گران نوشتند و هشدار دادند که حماس یک ایدئولوژی است.
شما ایدئولوژی را نمیتوانید با بمباران کردن از بین بروید.
ایدئولوژی را حتی با کُشتن سران یک گروه نمیتوانید از بین ببرید.
حتی آقای ایلان ماسک آمد گفت که شما به ازای هر یک نفری که دارید در غزه میکُشید چند نفر از اعضای همان خانواده طرفدار حماس و تفکر حماس و تفکر مقاومت میشود؛ بنابراین هدفی که تعیین کردند صهیونیستها یک هدف کاملا اشتباه بود.
الان آمریکا دارد تلاش میکند که بیاید بگوید شرایط این جوری است که حماس بیاید خودش را تحویل بدهد، اعضایش را تحویل بدهد و بیاید تسلیم بشود تا ما دیگر غیر نظامیان را نکُشیم. ولی خوب هیچ وقت قابل قبول نیست.
چون پیش از این هم گفته بودند که هر ملتی برای آزادسازی سرزمین خودش هر چقدر لازم باشد شهید میدهد و هر چقدر هم که لازم باشد در واقع فداکاری و ایثار میکند و این طوری نیست که فکر میکنند میتوانند برنده بشوند. اتفاقا به نظر من اتفاقی که صورت میگیرد.
این است که در آینده مجبور میشود دولت آمریکا که یک نوع پیروزی برای خودش ایجاد بکند به صورت فرضی و سعی بکند که آن را به تمام دنیا بقبولاند که بله رژیم صهیونیستی در این جنگ پیروز شد حتی اگر نشانههایی از این مسئله روی زمین وجود نداشته باشد.
چرا، چون میخواهد به فکر یک خروج آبرومندانه از این بحران باشد برای رژیم صهیونیستی؛ بنابراین فکر نمیکنم که هیچ کدام از این صحبتها در نهایت با نتیجه نهایی که نتانیاهو یا بایدن به دنبالش هستند، همراه باشد.
این جنگ ممکن است دو - سه هفته دیگر، ممکن است چند ماه دیگر ادامه داشته باشد. ولی هیچ وقت با پیروزی رژیم صهیونیستی به پایان نمیرسد.