به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه جهان امروز با موضوع حملات آمریکا و انگلیس به یمن میزبان آقای اکبر معصومی کارشناس مسائل بین الملل و آقای ناصر ترابی کارشناس مسائل رژیم صهیونیستی بود.
سوال: تحلیل تان در خصوص این حمله چیست خصوصا با این فضا سازی که از قبل صورت می‌گرفت، ولی در نهایت گویا خود آمریکایی‌ها هستند که بار اصلی را بر دوش گرفتند؟
معصومی: باید روند کنونی نه یعنی حمله آمریکایی‌ها به یمن را باید در امتداد هفت اکتبر تحلیل کنیم جایی که شاهد یک شکست سنگینی برای رژیم صهیونیستی هستیم به نوعی که علی رغم همه کمک‌های سیاسی و نظامی و اطلاعاتی که آمریکایی‌ها به رژیم صهیونیستی داشتند و نتوانستند در میدان نبرد علیه مردم غزه و حماس پیروز بشوند و ما هم اکنون شاهد یک شکستی به اصطلاح سنگین در غزه هستیم خوب در ادامه آن محور مقاومت و یمن، انصارالله یمن به صورت مستقل در حوزه محور مقاومت و اقداماتی را علیه رژیم صهیونیستی و تجارت دریایی رژیم صهیونیستی را با مشکل مواجه کرد به طوری که ما شاهد آن هستیم که بندر ایلاف در رژیم صهیونیستی به صورت تقریباً نود درصدی تعطیل شده است و هیچ گونه تجارتی اینجا صورت نمی‌گیرد آمریکایی‌ها برای اینکه بتوانند این شکست را به اصطلاح در ذهن جامعه بین المللی تغییر بدهند بر خلاف افکار عمومی خودشان و افکار عمومی دنیا آمدند علیه ما شاهد هستیم که در شب گذشته علیه یمن و انصارالله یمن اقدام نظامی و حمله هوایی کردند خوب این رویداد‌ها نشان می‌دهد که در شرایط کنونی یمن به اصطلاح در جایگاهی قرار گرفته است که به عنوان یک کشور مستقل و تأثیر گذار در حوزه بین الملل دارند و این آمریکایی‌ها و رژیم صهیونیستی و حتی انگلیسی‌ها راهم ناراحت کرده خوب ما شاهدش هستیم که آمریکایی‌ها برای اینکه بتوانند حمایت بین‌المللی در کنار رژیم صهیونیستی را گسترش بدهند اعلام کرده‌اند که نزدیک بالای سی کشور ائتلاف علیه یمن صورت گرفته و ما شاهد بودیم که در حمله شب گذشته تنها آمریکایی‌ها بودند که نقش برجسته‌ای داشتند و حتی بحرینی هم که به اصطلاح این را مطرح می‌کنند بحرین است تا نیروی دریایی ندارد و حتی حمایت بحرین صحبت از اینکه بحرین از این ائتلاف حمایت کرده یک شکست دیگری برای آمریکایی هاست.
نکته دوم اینکه حمله کشور اتمی آمریکا و انگلیس به انصارالله یمن خود اعترافی به شکست صهیونیست‌ها و محور عبری غربی در منطقه هست.
سوال: یعنی می‌گویید که اگر آنجا شرایط خوب پیش رفته بود نیازی به چنین اقدامی نبود؟
معصومی: قطعاً اگر آمریکایی‌ها و رژیم صهیونیستی در منطقه پیروز می‌شدند در جنگ غزه پیروز می‌شدند آمریکایی‌ها این حال چنین کاری را انجام نمی‌دادند و هیچ وقت خودشان را برخلاف آن چیزی که خودشان اعلام کردند منطقه را به سمت یک جنگ گسترده پیش نمی‌بردند و بنابراین ما شاهد این هستیم که یک شکست سنگینی در منطقه اتفاق افتاد نکته دوم این است که اقدام یمن در محدودسازی تجارت دریایی رژیم صهیونیستی یک اقدامی است که افکار عمومی دنیا در واقع از آن حمایت می‌کند خوب اینکه نزدیک به بالای پانصد هزار نفر در انگلیس در لندن آمدند بیرون و علیه سیاست‌های رژیم صهیونیستی اعتراض کرده اند یا در واشنگتن در نیویورک این اتفاق افتاد نشان می‌دهد که مردم یمن و انصارالله یمن در امتداد خواسته‌های بین المللی افکار عمومی دنیا دارد رفتار می‌کند و این دولت آمریکا و دولت انگلیس است که خودش را در مقابل افکار عمومی دنیا در مقابل افکار عمومیی خود قرار داده و برخلاف در واقع خواسته‌های آن‌ها از نسل‌کشی رژیم صهیونی در غزه حمایت می‌کند نکته سوم این است که آمریکاییی‌ها درگیر یک بازی شدند که به نظر میی‌رسد که تحت تأثیر لابی صهیونیست‌ها قرار گرفته‌اند.
سوال: یعنی تحت فشار آن‌ها این کار را کرده اند؟
معصومی: بله، من تصور می‌کنم که با توجه به اینکه انتخابات آمریکا پیش رو هست و آمریکایی‌ها این به اصطلاح این قدرت را ندارند بتوانند یک جنگ فراگیر را در منطق مدیریت کنند من تصور می‌کنم که تحت تأثیر افکار عمومی دنیا و برای اینکه تحت تأثیر به اصطلاح لابی صهیونیست‌ها قرار گرفتند و برای اینکه این شکست صهیونیست‌ها را بتوانند به اصطلاح بتوانند به حداقل ممکن برسانند وارد این جنگ شدند، اما نکته‌ای که وجود دارد که آیا این جنگ این حمله آمریکایی‌ها به انصارالله مانع تجارت دریایی رژیم صهیونیستی می‌شود یا نمی‌شود.
سوال: یعنی مانع را برطرف می‌کند؟
معصومی: یعنی اینکه این معادله برطرف می‌شود آیا انصارالله از این رویکرد خودش عقب‌نشینی می‌کند یا نه به نظرم آمریکایی‌ها ناخواسته در محور مقاومت بازی کردند و این که این حمله بتواند انصارالله را متوقف کند به هیچ عنوان چنین چیزی وجود ندارد.
قطعاًانصارالله یمن علی رغم همه حملاتی که آمریکایی‌ها انجام دادند اجازه تردد به اصطلاح کشتی‌های وابسته به رژیم صهیونیستی رانخواهد داد.
نکته بعدی این است که حمله آمریکا و انگلیس به انصارالله یمن برخلاف قواعد بین‌المللی و به اصطلاح برخلاف رویکرد‌های بین‌المللی است و آمریکایی‌ها هیچ گونه حقی نسبت به این اقدام نداشتند خوب یمنی‌ها نه اقدام مستقیمی نه علیه آمریکا و انگلیس داشتند و نه اینکه به اصطلاح به صورت مستقیم با آمریکا درگیر شدند، بنابراین اقدام آمریکایی‌ها برخلاف قواعد بین‌المللی و برگرفته از سوء استفاده‌ای که این‌ها از به اصطلاح قطعنامه سازمان ملل داشتند و نکته بعدی این است که با این حمله ما داریم می‌بینیم که یک رویکرد دوگانه‌ای در جامعه بین‌المللی شاهد شستیم و آمریکایی‌ها در واقع در یک بره‌ای که تلاش کردند که از توقف حملات رژیم صهیونیستی از طریق جلوگیری از قطعنامه سازمان ملل درواقع این روند را جلوگیری کنند و اجازه اینکه رژیم صهیونیستی همچنان عمل حملات خودش را داشته باشد این کار را نکردند.
خوب در اینجا ما شاهد این هستیم که شاهد یک رویکرد دوگانه هستیم در سازمان ملل و آمریکایی‌ها در واقع از طریق سازمان ملل اقدام به کاری کرده‌اند که به اصطلاح به افکار عمومی این القا می‌شود.
سوال: شورای امنیت، شورای بی خاصیت نیست؟ تصویری که قبلا داشت بلکه شورای دارای خاصیت هست ولی خاصیتش فقط درراستای منافع آمریکاست؟
معصومی: در راستای سیاست‌های آمریکا و انگلیس قرار دارد.
سوال: خب این یعنی وضعیت قبلی شورای امنیت بدتر شد که می‌تواند پس یک کار‌هایی انجام دهد؟
معصومی: دقیقا همین است، خوب نکته بعدی این هست که ما شاهد یک رویکرد دوگانه آمریکا و انگلیس نسبت به تحولات بین‌المللی هستیم خوب رفتاری که آمریکایی‌ها در جنگ اوکراین داشتند با رفتاری که آمریکا در جنگ غزه داشتند نشان می‌دهد که دو سیاست به اصطلاح متغیر و در راستای منافع ملی آمریکا و نظم بین‌المللی شاهدش هستیم خوب حمایتی که آمریکایی‌ها از جنگ اوکراین داشتند به بهانه‌های حقوق بشر به معنای حمایت از یک کشور مظلوم این در واقع برخلاف آن چیزی است که آمریکایی‌ها از رژیم صهیونیستی در شرایط کنون داشتند و همه این‌ها نشان می‌دهد که ما در نظم بین‌المللی شاهد‌ی به اصطلاح جریانی هستیم که دارای منافع و تحولات و روند‌ها را در امتداد به اصطلاح منافع خودش در امتداد نظمی که آمریکایی‌ها به اصطلاح به تصویر کشیدند دارد حرکت می‌کند.
من یک نکته پایانی هم به اصطلاح عرض کنم خدمتتان ببینید یمن در طول هشت سال گذشته شاهد یک حملات سنگینی بود از طرف به اصطلاح ائتلاف عربستان، که عربستانی‌ها به صورت جلو این کار را انجام می‌دهند ولی پشت صحنه این کار به اصطلاح آمریکایی‌ها بودند و سلاح‌های آمریکایی و سلاح‌های غربی و انگلیسی بودند در طول این هشت سال گذشته نه تنها انصار الله یمن متوقف نشد بلکه ما امروز شاهد این هستیم که انصارالله یمن نسبت به هر سال گذشته به شدت در اوج قدرت است و به سلاح‌های راهبردی هم دست پیدا کرد.
سوال: گفتگو را با کارشناسان را ادامه می‌دهیم علاوه بر آقای معصومی که در استودیو حضور داشتند آقای ناصر ترابی هم به جمع ما پیوستند آقای ترابی همین الان تصاویر یمن را می‌دیدیم تجمعات یمن همیشه پرشکوه هست و در حمایت از فلسطین هم پرشکوه‌تر و با گستردگی بیشتر این قاب هم که الان دیدیم به صورت زنده از قبلی‌ها باز همین طور بیشتر است آمریکا چرا به جایی حمله کرده که آن قدر پشتوانه مردمی وجود دارد آن قدر مردمش در صحنه هستند و حتی یک تعبیری داشتیم از یکی از مقامات انصارالله بعد این حمله خطاب به مردم فلسطین گفته بود یا با هم پیروز می‌شویم یا با هم شهید یعنی هیچ ترسی وجود ندارد شاید ناوگان آمریکایی هواپیمای آمریکایی جای دیگری از دنیا را هدف قرار می‌دادند سریع دولتی ساقط می‌شد سیاستی تغییر می‌کرد اینجا مردم حضورشان بیشتر هم شده تحلیل تان درباره سیاست جدید آمریکا چی هست؟
ترابی: ما اول سوال بسیار صحیحی را شما پرسیدید اول باید درک کنیم چرا آمریکا حمله کرده و چرایی این حمله را متوجه بشویم خبط و خطایی که این انجام دادند را بهتر می‌توانیم درک کنیم اولین مطلب این که خوب ادعا کردند امنیت و آبرو برای اسرائیل حفظ بکند حالا با اسم اقتصاد جهانی و برای کشور این نکته اول، یک اتفاق دیگری افتاده که این ناظر به سؤال شماست که این‌ها طبق آن اصل بازدارندگی دنبال این بودند که جایگاه خودشان را حفظ کنند من در خصوص اصل بازدارندگی صحبت می‌کنم اتفاقات اولا دقت کنیم که خیلی دارد سرعت می‌گیرد سرعت اتفاقات در این سه چهار ماه گذشته خیلی بالاست بعضی اوقات ما نمی‌رسیم به این تحلیل کردن عمیق موضوعات.
سوال: می‌خواهید اگر مرور کنید اول سرعت تحولات را مثلا از منطقه‌ای شروع کنیم، رژیم صهیونیستی در لبنان صالح العاروری را ترور کرد.
ترابی:حالا من می‌خواستم از قبل شروع کنم درگیری‌ها را و آن قانون شان را و اون اتفاقاتی که افتاد بعد جنگ شدند.
سوال: فکر کنم به سی و چند هفته رسیده بود؟
ترابی: بله سی و چند هفته شده بود و نزدیک چهل هفته بود که این‌ها درگیر بودند بعد از آن اتفاقات عملیات طوفان اقصی را داریم بعد آن‌ها آمدند شمشیر‌های آهنین را به نوعی پیگیری کرده‌اند بیست روز حمله هوایی داشتیم بعد از اون بیست روز وارد منطقه حضور زمینی شدند در حوزه زمینی بعد از حدود شصت و خورده‌ای روز عقب نشینی کردند از شهر‌ها کل منطقه کشور‌های حامی این‌ها نیرو وارد کردند اتفاقاتی افتاد در یمن، در عراق، در سوریه این اتفاقاتی که افتاد ترور‌هایی که شد سید رضی از این سمت آقای العاروری که حالا در خصوص نقش العاروری اگر بشود بعدا صحبت کرد هر لحظه که می‌رویم چیز‌های جدیدی تری را ما می‌فهمیم و این که یمنی‌ها آمدند در این بین دست گذاشتند یا اینکه به نوعی پا را گذاشتند روی گلوگاه اسرائیلی‌ها و اولا که ایلات را این‌ها کامل از کار انداختند.
سوال: مهم‌ترین بندر رژیم صهیونیستی در جنوب که تامین کننده بسیاری از مایحتاجش بود تقریبا تعطیل شد؟
ترابی: یک این، یکی این که این‌ها به دال مرکزی گفتمان صهیونیست که اقتصاد و منافع است ضربه زدند یعنی خانواده‌های ثروتمند صهیونیستی دیدند که دارند ضرر مالی می‌دهند در این شرایط علاوه بر آن بحث که عرض کردم امنیت هست آمدند روی بحث اصل بازدارندگی که آمریکا آمد جایگاه خودش را احیا کند با این حمله که من صبح یک تحلیلی را شنیدم که مطمئن نیستم که حتی این‌ها گفته بودند به یمنی‌ها که ما همچین جای مهمی از شما را نمی‌زنیم.
ببینید یک پرستیژی را برای خودشان ایجاد می‌کنند این البته تحلیل من هست و من نمی‌خواهم این را تاییدش کنم، سوال از آمریکایی‌ها الان این بود که شما دارید چیکار می‌کنید یمنی‌ها آمدند از دو هزار کیلومتر آن طرف پهباد می‌زنند، موشک می‌زنند این منطقه را هم بستند و اقتصاد را هم دارند ضربه می‌زنند حالا شما می‌خواهید چه کار کنید؟ این سوالی که این‌ها برایشان ایجاد شده بود و برای این‌ها یک بحرانی بود و در این فرایند فشار لابی صهیونیستی در آمریکا به بایدن، چون این‌ها نمی‌خواستند این اتفاقات را رقم بزنند یعنی می‌خواهم فضا را درک کنید که در چه شرایطی این‌ها یک همچین حمله‌ای را انجام داند.
سوال: یکی دو ماهی بود که هی ازش حرف می‌زدند می‌گفتند در نهایت چنین چیزی انجام شد.
ترابی: در این دو تا هدف شد پس یک حفظ جایگاه دو اینکه اونجا امنیت را برقرار کنند خوب حالا این دوتا را تحلیل کنیم می‌خواهم همه را برگردانم به اون تصویر جمعیتی که دیدیم را اولین حرفی که اتفاق می‌افتد در خصوص امنیت اینکه نقض غرض هست.
شما ببنید قیمت نفت رفت بالاتر درگیری بیشتر می‌شود، انصارالله پاسخ می‌دهد احتمالاً و اونجا خوب امنیت که بدتر شد کسی دیگر جرأت نمی‌کنه از اونجا رد شود و این مشخص می‌شود در ظرف چند روز آینده.
نکته دوم در حوزه اصل بازدارندگی که عرض کردم و جایگاه آمریکایی‌ها که بالاخره این جایگاه ابرقدرتی خودشان را حفظ کنند اول این‌ها با سی و هفت هشت کشور شروع کردند کم کم اسپانیا گفت نمی‌آیم، ایتالیا گفت نمی‌آیم، همه کشور‌ها کم کم آب رفتند من خبری که دارم حتی بعضی از این کشور‌هایی که اسمشون هست صبح تماس گرفتند که آقا ما نیستیم و ما مجبور شدیم ما زورمان نمی‌رسد به آمریکایی‌ها همین کشور‌هایی که احتمال می‌دادند که تنبیه شوند.
سوال: یعنی پیغام دادند؟
ترابی: پیغام دادند پشت پرده‌ای که آقا ما نبودیم مجبور بودیم حالا به دلایل مختلفی خیلی از این‌ها.
سوال: یعنی کسی نمی‌خواهد با انصارالله طرف شود؟
ترابی: بله دقیقا کشور‌هایی که اسم شان در منطقه هست این‌ها بالاخره حسابی از این جهت می‌ترسند، چون عربستان چند سال این را تجربه کرده.
سوال: عربستان، امارات خاطرات بدی دارند؟
ترابی: احسنت به خاطر همین یادشان نرفته که این اتفاق بیفتد برای این دو تا هدفی که عرض کردم دوتا هدف کوتاه مدت باید بهش مییرسیدند اول: یا اراده را می‌شکستند و یا توان نظامی را نابود کنند این دوتا باید محقق بشود یعنی یا من دیگر موشک ندارم دیگر بزنم اراده دارم، ولی موشک ندارم یا این که می‌گوید اراده اش را دارم، ولی موشک را ندارم.
حالا سؤال اینجاست این تصویری که الان پخش می‌شود موشک‌هایی که شما بدانید اولا اینکه این موشک‌ها به صورت بومی ساخته می‌شود خودشان دارند تولید می‌کنند دومین مسئله اراده هست آیا اراده شکسته شد وقتی یک ملتی آمدند پشت حکمران هایش، وقتی که جمعیتی از مردم آمدند گفتند ... این برای خود مسئولین ما به نظرم درس است و که مردم ما ثابت کردند در طول این چهل سال این فهم را دارند این بصیرت و معرفت را دارند که کی از مردمشان از حاکمیت شان از نظام شان دفاع کنند این یک پیغام دارد می‌دهد که آقا شما بزن من هستم شما پاسخ بده من هستم مردم پای کار هستند.
سوال: مثل همان جمعیت تشییع شهید سلیمانی؟
ترابی: بله قطعاً یا مثلا مقطع انتخابات را داشتیم راهپیمایی‌های مختلف را داشتیم حالا چه اتفاقی می‌افتد این قدرت را یعنی الان این پشتوانه حرکتی هست که حزب الله انجام می‌دهد، این هر آنچه من تا الان گفتم در حوزه نکات مثبت و فرصت اتفاقاتی است که در این پازل است.
