به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه صف اول چهارشنبه ۱۹ اردیبهشت ماه با موضوع بررسی ورزش ایران در سال المپیک پاریس ۲۰۲۴ و با حضور
کیومرث هاشمی وزیر ورزش و امور جوانان پخش شد، مشروح این گفت وگو را می خوانید:
امروز رهبر انقلاب با تیم فوتسال کشور دیدار داشتند. حوزه ورزش و جوانان حوزه‌ای است که می‌شود گفت جوانان همیشه تحت الشعاع ورزش هستند ورزش هم همیشه تحت الشعاع فوتبال است یعنی همه این فضای پیش آمده در طول ۲۰ -۳۰ سال گذشته است؛ بنابراین وقتی که شما را می‌بینند اولین سوالی که می‌پرسند سوال‌های فوتبالی است.
سوال: با المپیک ۲۰۲۴ پاریس شروع کنیم، بفرمایید که اوضاع ما در آستانه المپیک چگونه است و تا الان چند المپیکی در کشور داریم؟
هاشمی: استحضار دارید بالاترین سطح مسابقات که هر ۴ سال یک بار در دنیا برگزار می‌شود بحث بازی‌های المپیک و در بخش توان‌یابان و جانبازان پارالمپیک است که معمولاً به فاصله ۱۵ روز برگزار می‌شود. کمتر از سه ماه مانده به بازی‌های المپیک ۲۰۲۴ پاریس که کاروان ما هم در بخش المپیکی و هم در بخش پارالمپیکی آماده می‌شود برای حضور در رقابت‌های المپیک، تا به امروز در بخش بازی‌های المپیک بچه‌های ما موفق شدند ۳۵ سهمیه را کسب کنند در رشته‌های مختلف ورزشی.
تاکنون ۳۵ سهمیه المپیک کسب کرده ایم
هاشمی: آوردگاه المپیک یکی از آوردگاه‌های مهمی است که وضعیت ورزش قهرمانی کشور‌ها سنجیده می‌شود. ما در بعضی از رشته‌های ورزشی در سنوات گذشته مدال آور بودیم مدال‌های خوبی داشتیم که تقریباً داریم همان مسیر را طی می‌کنیم البته هنوز ارزیابی دقیق نداریم چرا که فرصت باقی مانده تا بازی‌های المپیک باید کسب سهمیه‌های جدیدی هم داشته باشد احتمال دارد تعداد اینها از ۳۵ تا بیشتر شود و ما با همه مجموعه فدراسیون‌هایمان جلساتی را می‌گذاریم و بر مبنای ارزیابی که کمیته ملی المپیک در بخش المپیک و همچنین کمیته پارالمپیک در بخش جانبازان و توان‌یابان انجام می‌شود قبل از اعزام، ارزیابی کاروان اعلام می‌شود که در چه وضعیتی هستیم. اما آن چیزی که من می‌توانم خدمت مردم عزیز بگویم این است که همه فدراسیون‌هایی که تا به امروز کسب سهمیه کردند تلاششان بر این است با تمام قدرت حضور پیدا کنند و ما هم سعی کردیم هر آنچه که دغدغه است برای ورزشکاران و کادر فنی اینها را برطرف کنیم که یکی از موضوعات آنها مثلاً همین برگزاری مراسم تجلیل از قهرمانان، ما گفتیم قبل از المپیک پاداش سال گذشته‌شان که روز گذشته مراسم تجلیل با حضور آقای رئیس جمهور برگزار شد.
امسال حدود ۲۳۰ میلیارد تومان به ورزشکاران پاداش پرداخت شده است
هاشمی: یکی از وظایف ما در وزارت ورزش این است که ورزشکار دارد زحمت می‌کشد باید شرایطی را برای آنها فراهم کنیم که آرامش لازم را داشته باشند کسی که مدال کسب می‌کند باید پاداشش داده شود، اگر دغدغه‌ای وجود دارد در ارتباط با شغل یا سربازی آنها باید توجه لازم را بکنیم ما بار‌ها نشست‌هایی که در حضور مقام معظم رهبری، جامعه ورزش و مسئولین بودند هم، چون ریاست محترم جمهوری این دغدغه را داشتند و مطرح می‌کردند که کار ورزشکار رفتن در میدان است، همین دیروز آقای رئیس جمهور تاکید داشتند وظیفه ما در وزارت ورزش این است که شرایط را برای آنها فراهم کنیم که هیچ دغدغه‌ای نداشته باشند همچنین برای کادر فنی، طبیعی است ورزشکاری که در یک سال زحمت کشیده رفته مدال کسب کند باید پاداشش داده شود. یکی از معدود سال‌هایی بود که بلافاصله بعد از اتمام سال ما تامین اعتبار کردیم دیروز مراسم با حضور ۱۵۱۷ نفر از ورزشکاران و مربیان و کادر فنی آنها انجام شد و پاداش حدود ۲۳۰ میلیارد تومان پرداخت شد. در صحبت عزیزان هم دیدیم اظهار کردند که ما دیگر طلبی نداریم آن چیزی که نیاز بود در بخش پرداخت پاداششان انجام شود، اما این به تنهایی کافی نیست آنها دغدغه‌های دیگر هم دارند که باید آن دغدغه‌ها را هم رفع کنیم مثلاً در بحث اشتغال آنها بعضا نگرانی دارند می‌گویند دوره قهرمانی ما تمام می‌شود آینده ما چه می‌شود؟ اینها هم در قانون طرح سرباز قهرمان دیده شده اصلاحاتش دارد انجام می‌شود که ما بتوانیم دامنه شمول قهرمانی رشته‌ها را بیشتر کنیم که این عزیزان با فراغ بال بیشتری بتوانند به فعالیت قهرمانی‌شان بپردازند.
شهرکی بعنوان شهرک مدال برای تامین مسکن قهرمانان ورزشی ساخته می شود
هاشمی: در کنار آن در بخش آقایان اینها دغدغه سربازی را دارند که در قانون سرباز قهرمان، در قانون فعلی که الان داریم مثلاً می‌گوید قهرمان، نفر اول بازی‌های آسیایی معاف از خدمت می‌شود، در قانون اصلاح شده که در دستور صحن قرار گرفته که تمام بشود و رای بدهند می‌گویند نفر دوم و سوم بازی‌های آسیایی هم مشمولش می‌شود، این دامنه شمول را ما بیشتر کردیم که قهرمانان ما دغدغه‌ای نداشته باشند یا در بحث زندگی شخصی شان به جز اشتغالشان، بحث مسکن آنها طرحی را اعلام کردیم تقریباً مورد موافقت آقای رئیس جمهور قرار گرفته رفته در کمیسیون‌های دولت، کمیسیون فرهنگی تصویب کرده، در کمیسیون زیربنایی دارد انجام می‌شود تحت عنوان شهرک مدال که ما بتوانیم یک شهرک مسکونی برای این قهرمانان بسازیم و بتوانیم آتیه مسکن آنها را هم تامین کنیم.
در سال گذشته قهرمانان ما باعث شدند ۱۰۰۵ بار سرود ملی ما نواخته شود و ۱۰۰۵ بار پرچم کشورمان به اهتزاز دربیاید
هاشمی: اینها کار‌هایی است که باید مجموعه دولت و با مسئولیت وزارت ورزش انجام بشود که ورزشکاران و قهرمانان و مربیان عزیز بتوانند بدون دغدغه افتخارآفرینی کسب کنند و دل مردم را شاد کنند. این ۱۵۰۰ تا در سال گذشته ۱۰۰۵ مدال کسب کردند یعنی ۱۰۰۵ بار سرود ملی ما نواخته شده و ۱۰۰۵ بار پرچم کشورمان به اهتزاز درآمده است، چه چیزی بالاتر از این که بتوانیم در عرصه‌های مختلف پرچم کشور را به اهتزاز در بیاوریم، این ظرفیت ورزش قهرمانی است که به وجود آمده و ما وظیفه خودمان می‌دانیم در دولت و مجموعه وزارت ورزش کمک کنیم که این قهرمانان با خیال آسوده به فعالیت ورزش قهرمانی شان بپردازند و ما به عنوان خدمتگزارانشان موظف هستیم پاسخگو باشیم و کنار آنها باشیم ولی من خودم همواره سعی کردم در کنار آنها باشم و از نزدیک با مسائل و مشکلاتشان آشنا باشم، زندگی کنم ما هر چقدر توانستیم ارتباط بیشتری بگیریم، نتیجه بیشتری هم گرفته‌ایم این ارتباط و همدلی می‌تواند خیلی از مسائل و مشکلات را مرتفع کند.
سوال: این گزارش در مورد برداشتن معافیت مالی ورزشکاران بود که حرکت‌هایی دارد در کشور می‌شود برای اینکه برخی از معافیت‌های مالیاتی برداشته شود. هنرمندان، ورزشکاران و به نوعی این که می‌گوییم هنرمندان البته بیشتر در مورد هنرپیشه‌ها داریم صحبت می‌کنیم ولی بخشی از هنرمندان طبیعتاً ممکن است هنوز معافیت‌هایی داشته باشند.
هاشمی: من فکر می‌کنم یک مقدار متفاوت است با بخش هنرمندان، به هر حال یکی از ارکان اصلی ورزش کشور باشگاه‌ها هستند اگر ما بخواهیم به سمت خصوصی‌سازی برویم باید توجه کنیم به این باشگاه‌ها، ما حدود ۳۴ هزار باشگاه ورزشی در سراسر کشور داریم که کاملاً مشخص است باید مشمول این معافیت لازم باشند خدماتی که دارند می‌دهند، اشتغالی که دارند ایجاد می‌کنند بعضاً اینها باشگاه‌های خرد هستند دارند کار‌هایی انجام می‌دهند. در هر باشگاه به طور میانگین حدود ۱۰ الی ۱۲ نفر اشتغال ایجاد کرده است حدود ۴۳ همت سرمایه‌گذاری در سراسر کشور کرده‌اند. ما رایزنی کردیم صحبتی که مطرح شد توسط کارشناسان دغدغه‌ای که خود باشگاه‌ها دارند دغدغه درستی است، پیگیری کردیم که انشاالله حالا مدیرکل دفتر حقوقی ما هم کاملاً تشریح کرد و توضیح داد فکر می‌کنم این قابل حل است و با رایزنی که انجام دادیم در حال انجام است که آن آیین نامه اصلاحی انجام شود، این دغدغه و نگرانی که باشگاه داران عزیز ما دارند کاملا مرتفع شود و من وظیفه خودم می‌دانم که این موضوع را پیگیری کنم.
سوال: الان این مشمول چه کسانی می‌شود؟
هاشمی: این ۳۴ هزار باشگاهی که دارند فعالیت آموزشی می‌کنند باید مالیات بدهند در صورتی که در هیچ جای دنیا برای ورزش کردن مالیات به آنها تعلق نمی‌گیرد این ورزش خودش یک خدمت است، خدمتی که دارند به جامعه می‌دهند.
سوال: در مورد معافیت‌های مالیاتی اقتصاددانان می‌گویند که وضع قواعد خیلی کلی شاید برایش کافی نباشد مثلاً این که ما بیاییم بگوییم کشاورز‌ها دارند چه کار می‌کنند، هم زحمتکش هستند و هم دارند به یک اصل بسیار مهمی در کشور کمک می‌کنند، تامین غذا می‌کنند و کشور بدون کشاورزی و کشاورزان روی پای خودش نمی‌ماند بنابراین کشاورزان معافیت مالیاتی هم دارند، اما از آن طرف درباره‌اش گفته می‌شود وقتی ما می‌آییم یک قاعده کلی می‌گذاریم این معافیت مالیاتی شامل آن کسی هم که دارد به صورت صنعتی، به صورت گلخانه‌ای هم درآمد خوب دارد، هم صادرات دارد همه اینها را دارد شامل آنها هم می‌شود؛ بنابراین باید قواعد یک مقدار جزئی‌تر باشد مثلاً ممکن است نسبت به آن قد و قواره‌ها و اندازه‌ها و تعداد کارکنان و افراد تحت پوشش مثلاً این گونه به نحوی قواعد گذاشته بشود.
هاشمی: البته قانون است، قانون گفته نباید تعلق بگیرد آیین نامه‌اش اشتباه بوده حالا قرار است آن آیین نامه اصلاح شود ما پیگیر اصلاح آیین نامه اش هستیم لذا قانون است و هرچه قانون بگوید باید رعایت بشود.
سوال: درباره خصوصی‌سازی دو باشگاه اصلی کشور که این هفته‌ها خیلی بحثش جدی بود و به نتایج خیلی خوبی هم رسیده است آیا تمام شده یا خیر؟
هاشمی: روزی که ما حدود ۸ ماه پیش در مجموعه وزارت ورزش آمدیم یک سوال و دغدغه بود که چند ماه آینده این دو باشگاه باید به عنوان نماینده جمهوری اسلامی در باشگاه‌های آسیا حضور پیدا کنند، چند سال بود که اینها محروم بودند صرفاً به دلیل این که مالکیت مشترک داشتند وزارت ورزش مالک اینها بود طرح موضوع کردند که این مشکل را برطرف کنند، من تجربه سی و چند ساله در ورزش کشور داشتم و به دنبال این بودم که اگر ما می‌خواستیم خیلی نگاه سطحی داشته باشیم خیلی راحت می‌گفتیم یکی از این دو باشگاه را بدهیم به وزارتخانه دیگر و مشکل حل می‌شد، اما اصولاً کار مجموعه وزارت ورزش باشگاه داری نیست، تیم داری نیست، کار ما سیاست گذاری است، نظارت و برنامه‌ریزی است اگر قرار است که من خودم باشگاه داری کنم، تیم داری کنم چگونه باید از باشگاه‌های دیگر دفاع کنم؟
وزارت ورزش نباید درگیر باشگاه داری بشود
هاشمی: من به عنوان پدر ورزش هستم لذا از روز اول ما این را در دولت مطرح کردیم در کمیسیون‌های دولت مطرح کردیم خوشبختانه شخص خود آقای رئیس جمهور هم این اعتقاد را داشتند که اصلاً وزارت ورزش نباید درگیر باشگاه داری بشود؛ لذا موضوع خصوصی‌سازی، چون مطرح شد که کلاً دولت خودش را از این موضوع کنار بکشد یک اتفاقی بود که سال‌های سال به دنبالش بودند به دلایل مختلف در یک کار مشترکی که مجموعه دولت انجام داد، همراهی همه ارکان دولت باعث شد که یک اتفاق خیلی خوب بیفتد که باشگاه‌ها به بخش خصوصی سپرده شود، ۸۵ درصد سهام آنها به بخش خصوصی داده شده شاهد بودید وزارت ورزش بار‌ها و بار‌ها اینها به دلایل مختلف، چون می‌دانید این قانون مشخصاً در قانون برنامه‌های مختلف از جمله برنامه هفتم می‌گوید کلاً دولت نمی‌تواند برای ورزش حرفه‌ای هزینه کند، فوتبال این دو باشگاه هم فوتبال حرفه‌ای است وقتی من نمی‌توانم کمک کنم چه دلیلی دارد من بخواهم تیم داری و باشگاه داری کنم؟ ضمن این که رسالت من این نیست و این را به بخش خصوصی واگذار کردیم و یکی از موفقیت‌هایی برای ورزش کشور است نه تنها فقط برای فوتبال کشور و و می‌تواند باعث توسعه فوتبال باشد.
سوال: تا اینجای کار یک قدم خوب پیش رفتید، آیا واقعاً این الان مصداق خصوصی شدن است؟
هاشمی: بله ببینید خصوصی اگر به طور کاملش بخواهیم جلو برویم خیلی شرایط دیگری دارد، یکی از آن شرایطش بحث حق پخش تلویزیونی است، حق پخش تلویزیونی حق باشگاه است امسال خوشبختانه در لایحه برنامه هفتم پیش‌بینی شده آیین نامه‌ای برای این منظور بین وزارت ورزش و صدا و سیما برای حق پخش تلویزیونی بیاید در جلسه دولت تصویب شود و حق باشگاه باید داده بشود، وقتی آن حق داده می‌شود می‌دانید که از ۳۵ تا ۶۵ الی ۷۰، در کشور‌ها متفاوت است درآمد باشگاه‌ها از محل حق پخش تلویزیونی است که الان باشگاه‌های ما واقعیت این است از این حق محروم هستند.
سوال: کلاً الان باشگاه‌ها درآمدی ندارند، ولی عرض این است که فوتبال و هر ورزشی از این ورزش‌های قهرمانی طرفدارانی دارند و همه طرفدارش نیستند، شاید یک نفر علاقمند به فوتبال باشد و حق داشته باشد بگوید چرا باید از جیب من هزینه شود برای فوتبال، از جیب علاقمندان و طرفدارانش هزینه بشود، به انحایی البته این یک زنجیره است البته دنباله این ماجرا باز می‌رسد به صدا و سیما و صدا و سیما هم دارد با جیب مردم اداره می‌شود ولی این که هرچه به شکل خصوصی‌تر اداره بشود چه بسا که در جنبه‌های دیگری هم بهتر پیش برود مثلاً بعضی حواشی، بعضی از قرارداد‌ها اینها ماجرایش دیگر جوری بشود که بگوییم خیلی خوب مالکی دارد، صاحبی دارد هر چقدر دلش خواست به یک بازیکن فوتبال مثلاً پول بدهد. آیا به این سمت خواهیم رفت؟ آیا برنامه‌ای وجود دارد؟
هاشمی: اینها مثل بنگاه هستند ضوابطی که حاکم بر بنگاه‌ها هستند، بر اینها نظارت می‌کنند، این گونه نیست که مثل گذشته هر جایی که توانستند پولی به راحتی تامین کنند و آن را هزینه کنند. اتفاقاً ما در برنامه هفتم قانونی را مجلس تصویب کرده که در یوفا اتحادیه فوتبال اروپا دارد اجرایی می‌شود همه اینها در کنار هم می‌تواند قانونمند کند که این باشگاه در سال چقدر بخواهد هزینه کند، این مبلغی که هزینه می‌کند چقدر از آن متعلق به قرارداد با باشگاه، چقدر متعلق به کادر فنی است و چقدر متعلق به ورزشکارش است یعنی بر اساس درآمد و هزینه‌های آن می‌آیند مدیریت می‌کنند ضمن این که اینها در ابتدای راه هستند یک تجربه جدیدی است مطمئناً اینها نیاز به همراهی و کمک دارند در ادامه اینها باید این باشگاه‌ها کمک شوند که از آن مسیر خودشان دور نشوند که خدایی نکرده باعث انحراف باشند لذا یک فرصت ۶ ساله وجود دارد که سازمان خصوصی‌سازی نظارت کامل را بر روند خصوصی سازی تا زمانی که اینها تسویه حساب می‌کنند به هر حال مبلغی این باشگاه‌ها را خریده‌اند تا پول‌هایشان پرداخت می‌شود آن روند را بر اساس مسیری که تعیین کردند انجام می‌دهند. در بحث‌های مسائل کلانش هم وزارت ورزش هر آن چه که از دستش بر بیاید کمک خواهد کرد که انشاالله این دو باشگاه مردمی ما بالاخره واقعیت است، نزدیک به ۴۰ میلیون نفر در کشور ما هوادار این دو باشگاه هستند اینها یک ظرفیت مردمی خوب هستند و مورد اقبال عمومی هستند باید نظر مردم هم گرفته بشود خوشبختانه ما یک سهم ۵ درصدی هم حالا یک باشگاهی شاید کمتر باشد برای پیشکسوتان و مدیران اینها در نظر گرفتیم که بتوانیم از ظرفیت پیشکسوتان هم استفاده کنیم که این مدیریت به خوبی در این دو باشگاه انجام بشود.
سوال: چقدر برنامه دارید برای این که فوتبال زدگی را در ورزش کم کنید؟ اصلا قبول دارید که ما فوتبال زده هستیم؟
هاشمی: نه قبول ندارم که فوتبال زده هستیم، فوتبال یک صنعت است. فوتبال یک دنیای خاص خودش را دارد سوال: بله درست است حتی کشور‌هایی که خودشان مبدع فوتبال بودند، ورزش‌های دیگری است که خیلی بین مردم محبوبیت دارد ما بهتر از من می‌دانید مثلاً در آمریکا شاید
هاشمی: فقط در آمریکا این گونه است که آن هم فوتبال مخصوص به خودش را دارد.
سوال: غیر از فوتبال آمریکایی ما در بسیاری از کشور‌های دیگر ورزش‌های بومی، محلی خودشان را شاهد هستیم که خیلی جدی است در حالی که در ایران اصلاً این ورزش‌های بومی محلی رها شده است، بازی‌های بومی رها شده، بعضی‌ها که اصلاً فراموش شده حالا در سال‌های اخیر دارد یک مقدار به آنها توجه می‌شود و کم کم می‌خواهد احیا شود تازه اگر هم که احیا شده باشند الان بعضی از این ورزش‌ها و بازی‌ها هنوز به جایی نرسیدند که فدراسیون داشته باشند بعضی‌هایشان فدراسیون دارند رئیس فدراسیون ندارند مثلاً انتخابات الان درباره فدراسیون‌های بدون سرپرست هم اگر شما توضیح بفرمایید که چه وضعیتی دارند، در کل به نظر می‌رسد خیلی همه چیز تحت الشعاع فوتبال است. البته شما می‌گویید قبول ندارید.
هاشمی: نه من نمی‌گویم، منظورم این است که فوتبال سهم خودش را دارد علاقمند خاص خودش را دارد ولی دلیل بر این نمی‌شود که ما به رشته‌های ورزشی دیگری حق ندهیم، هر رشته‌ای حق خودش را دارد و باید مخصوصاً در رشته‌های بومی محلی خودمان، سنتی خودمان باید توجه کنیم مثلاً یکی از آنها رشته ورزش‌های زورخانه‌ای و پهلوانی است که مقام معظم رهبری در صحبت‌های سال گذشته‌شان اشاره کردند اتفاقات خوبی در راستای توسعه این رشته ورزشی در همین مدت کوتاه افتاده است/
هاشمی: الان ما در قالب طرح شهید طوقانی که این شهید یکی از ورزشکاران بسیار خوب ما در رشته ورزش‌های زورخانه‌ای بود در مدارس دارد اجرایی می‌شود فرهنگ ورزش زورخانه‌ای دارد جا می‌افتد بلا استثنا ما در تمامی مراسم‌های افتتاحیه خودمان در رشته‌های مختلف این برنامه را داریم، ورزش‌های عشایری ما هم به همین شکل است فدراسیون دارند، انجمن دارند، تشکیلات دارند لذا ما توسعه همه رشته‌های ورزشی را در راستای خودش دنبال می‌کنیم مثلاً رشته کشتی رشته بزرگ سنتی ما است که الان بیشترین اعتبار در ورزش کشور، ما پولی به فدراسیون فوتبال نمی‌دهیم، اما بیشترین اعتبار را داریم به کشتی می‌دهیم کشتی که توانسته در میادین مختلف در المپیک‌ها برای ما افتخارآفرینی کسب کند، پس این نشانگر این است که ما به دنبال نه تنها تقویت آنها هستیم به دنبال این هستیم که از وضعیت موجودشان هم خارج شوند.
هاشمی:ما به لحاظ اعتباری خیلی به فوتبال کمک نمی‌کنیم، اما به لحاظ اینکه مسابقاتشان، لیگشان برگزار می‌شود یک ریال وزارت ورزش و مجموعه فدراسیون فوتبال به آنها کمک نکرده است، از محل خود درآمد‌هایی که خود باشگاه‌ها دارند این فوتبال را می‌چرخانند، اما بالعکس آن در مورد سایر رشته‌های ورزشی وزارت ورزش، کمیته ملی المپیک خودش را موظف می‌داند به این رشته‌های ورزشی در طول سال بودجه‌ای برایشان اختصاص بدهد و به آنها کمک بدهد. سال گذشته ما نزدیک به هزار میلیارد تومان به فدراسیون‌های ورزشی کمک کردیم، شما ببینید از این هزار میلیارد تومان ۱۰۰ میلیون هم به فوتبال ندادیم.
ادامه دارد.......
