در پنجمین مناظره انتخابات ریاست‌جمهوری چه گذشت؟ (۲)

صدا و سیما سه شنبه 05 تیر 1403 - 15:06

در پنجمین مناظره انتخابات ریاست‌جمهوری چه گذشت؟ (۲)

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، پنجمین مناظره انتخاباتی نامزد‌های چهاردهمین دوره انتخابات ریاست جمهوری با حضور آقایان مسعود پزشکیان، مصطفی پورمحمدی، سعید جلیلی، علیرضا زاکانی، سید امیرحسین قاضی‌زاده هاشمی و محمدباقر قالیباف برگزار و از شبکه‌های یک، شبکه خبر، جام‌جم، سلامت با رابط ناشنوایان، سامانه تلوبیون و رادیو ایران در حال پخش است.

پورمحمدی: هوش مصنوعی و دولت الکترونیک می‌تواند پاسخگوی این‌ها باشد، دولت الکترونیک دولتی است که بدون این دنگ و فنگ‌هایی که ما برای آن دست کردیم، یک ظاهری را بزک کردیم، متاسفانه نه گزارش گیری می‌کنیم، نه شفافیت دارد، نه مردم تکلیف شان را می‌دانند آیا در کامپیوتر بروند؟ توسط سامانه بروند یا باز کاغذ بفرستند؟

دوره پرونده زیر بغل شان باشد دوره واسطه بفرستند، یک زیرمیزی هم ناچار بشوند بدهند بعد هم می‌گویند دولت الکترونیک، خب معلوم است با این نظام اداری ره به جایی نخواهیم برد، من به کارمندان، مدیران احترام می‌گذارم، بسیاری از آنها مومن هستند، متعهد هستند، وفادار هستند، سختکوش هستند، این وظیفه مدیر عالی کشور است.

ساختار نظام اداری را اصلاح بکند، دنیا هم تجربه‌های بسیار بسیار خوبی جلوی ما قرار داده، ببینید این داشبورد‌های الکترونیک به راحتی در اختیار مردم و د رخانه هایشان با هزینه کم، حالا یک عده می‌گویند آقای پورمحمدی شما با این حرف‌ها که می‌زنید کلی شغل‌ها را از دست مردم می‌گیرید، اداره، این واسطه‌ها، دلالان، نامه نویس‌ها، منشی‌ها، رفت و آمد‌ها، مردم نیاز نیست دردسر‌های اینچنینی تحمل کنند برای یک کار اداری کوچک یک روز، دو روز، روز‌ها دنبال آن آخر هم حل نشود واسطه و زیرمیزی، بسیاری از این افرادی که در این دفاتر حتی خدمات غیرخدمات می‌توانند مشاور باشند، دنیا این را حل کرده، مشاور اداری، مشاور حقوقی، مشاور قضایی، مشاور‌های در حوزه‌های مختلفی که کار راه اندازند و یک تماس راحت الکترونیک می‌خواهد با هزینه بسیار کم، کل خسارت‌های مردم را کم و راحت می‌کنند می‌گویند این جور نامه بنویس و وارد آن سامانه بشو، این هزینه کم را حواست باشد، پس بدانیم یکی از مشکلات اصلی کشور نظام اداری است و ما با نگاه نو، نگاهی که در دنیا تجربه شده، خودش را ثابت کرده، دولت‌ها را کوچک و کم هزینه با بهره وری بالا کرده، از این تجربه استفاده کنیم که بنده در تمام دوره‌ها بزرگترین طرح سامانه اطلاعات داخل و خارج کشور را در وزارت اطلاعات ۲۵ سال پیش تجربه کردیم جزئیات آن را نمیتوانم بگویم و در تمام دوره‌های وزارتخانه‌ها و دستگاه‌هایی که بودم در بالاترین سطح این را زیر بار بردم و مدعی هستم، مجری شاخص دولت الکترونیک در کشورم انشاالله در آینده در خدمت مردم عزیز خواهم بود.  


مجری: آقای قالیباف بفرمایید: 
قالیباف: من ادامه بحثم را خدمت ملت عزیزمان عرض می‌کنم، قالیباف برای همه شما شناخته شده است، من اهل کار هستم، نه اهل تنش و نه اهل دعوا و ستیز، ولی همه عمرم را و جوانی ام را برای زندگی و دین مردمم جنگیدم. منتها این جا دعوا‌ها و بحث‌ها با آن جنگیدن‌ها با هم متفاوت است.

این دعوا‌ها هیچ فایده‌ای ندارد، نه مشکل مسکن را حل می‌کند، نه مشکل تحریم را حل می‌کند و نه مشکل گرانی خودرو را، نه تورم را، نه بیکاری را، نه امنیت را، این‌ها را باید توجه کنیم، نه صدای آن روستایی مظلوم را در دوردست، نه کشاورزی که با زحمت تولید می‌کند ولی از فروش نهایی کمتر از ۳۰ درصد به دست می‌آورد و نمی‌تواند حداقل زندگی خودش را تامین کند، نه کارمند و کارگری که در حوزه حقوق ثابت و تورم ۴۰ درصد، نه مشکل سربازی که البته ما تلاش کردیم حقوق سربازان را تا حدودی حل کنیم، این دعوا‌ها و این جنگ‌های سیاسی و این تنش‌ها، هیچ فایده‌ای ندارد.

من هیچ وقت در مسئولیتم بعد از دوران دفاع مقدس هرگز وارد این بازی‌ها و این ستیز‌های بیهوده نشدم و اصلا هم قبول نداشتم آنها را، ما در جنگ بزرگ شدیم، کار جنگ کردیم برای حفظ وطن، کار جنگ کردیم برای امنیت خانواده‌ها و هرگز تنش و دعوا و جنگ نمی‌کنیم که در دل مردم مان را خالی کنیم، که دل مردم مان را بشکنیم هرگز قالیباف چنین کاری را نخواهد کرد. این دعوا‌ها هیچ ثمری ندارد.

این تنش‌ها هیچ ثمری ندارد، هیچ گشایشی ایجاد نمی‌کند جز این که مردم ما را  ناامید می‌کند، به خدا دعوا‌های سال ۸۸ در مناظره‌ها برای زندگی مردم نبود، دعوا‌های سال ۹۲ در مناظره‌ها برای زندگی مردم نبود، این را مردم ما دیدند و لمس کردند و بعد فراموش کردند همه که آن روز‌ها چه حرف‌هایی را زدند، الان هم من نگران این هستم که این اتفاق دومرتبه تکرار نشود که انشاالله نخواهد شد، من به پشتوانه عملکرد و برنامه‌ای که دارم طرح‌های اجرایی را دارم در طول این مناظرات این‌ها را روی میز گذاشتم و اعلام کردم و برای تحقق این‌ها می‌جنگم و خوشحالم امروز این حرف را از برادر عزیزم آقای خسروی شنیدم که گفتند دوستان این جا اگر می‌خواهند بگویم زمان بندی هم بدهند، مردم عزیز ایران، شهروندان ما در تهران که در اوج آگاهی هستند این قدر ما رفتار بد کردیم که این که بفهمند یک پروژه چه زمانی شروع شودو چه زمانی تمام شود که از حقوق اولیه شان بود تا قبل از بنده در شهرداری چنین رسمی نبود، چنین حقی نداشتند.

خدا را شکر می‌کنم مفتخرم که امروز صدا و سیمای جمهوری اسلامی می‌گوید که باید زمان بندی بدهید، من تمام این ۵ اولویت را که گفتم سنت من بوده، فرهنگ کاری بنده بوده، به عنوان خدمتگزار شما حتما همه را زمان بندی می‌دهم و زندگی و عمر شما را تلف نخواهم کرد که در دنیا و آخرت مدیون شما باشم. این که برای زندگی و معیشت مردم چه کار می‌خواهیم بکنیم؟ بدون شک تلاش می‌کنیم بدون هیچ جدل سیاسی، من می‌خواهم یک خدمتگزار باشم.

می‌خواهم یک مدیر قوی و ارشد قوه مجریه باشم، نمی‌خواهم یک سخنران باشم، از هر تنشی دوری می‌کنم، من روزی که رفتم در نیروی انتظامی همه یادتان است، نیروی انتظامی با همه درگیر بود، از مردم تا بقیه، اولین کاری که کردم او را از تنش و جنگ با مردم و با مجموعه‌ها بیرون کردم، بیرون آوردم، در کمترین زمان ممکن شد نیروی مورد اعتماد مردم، من در شهرداری تهران در حین این که خدمت مردم بودم با سه دولتی کار کردم که هر سه با من مخالف سیاسی بودند، مخالف کاری بودند، ولی هرگز تنش درست نکردم به مردم خدمت کردم، شهر را پیش بردم.

شورا‌های شهری که واقعا کار کردند اصولگرا و اصلاح طلب،. هیچ تنشی نگذاشتم پیش بیاید تا امورات مردم را پیش بردم، این‌ها وظیفه ما است، ما اگر پشت میز ریاست جمهوری نشستیم و مسئولیت گرفتیم با جدل سیاسی و عافیت طلبی و بعد بهانه جویی کار مردم را تلف نکنیم.

زندگی جوان‌ها را تلف نکنیم، این وظیفه ما است، همین کار را در مجلس کردم، در مجلس قانون‌های به زمین مانده، الان قانون تجارت چندین سال است که در چندین مجلس باقی مانده بهرحال نهایی شد بانک مرکزی نهایی شد، کسب و کار نهایی شد، قانون برنامه نهایی شد، آنها هم سلایق مختلف بود شما دیدید چه تنش‌هایی در شروع مجلس بود، ولی آرامش را حاکم کردم، پیش بردم، امروز هم به شما عرض می‌کنم با آرامش این طرح و برنامه را اجرا می‌کنم و متعهدم در زمان بندی به شما با فضل الهی تحویل بدهم.  


مجری: آقای پزشکیان بفرمایید: 
پزشکیان: من آن چیزی را که گفتم به آن معتقدم، نمی‌دانم چرا برادر عزیزمان آقای قاضی زاده چرا هی گیر می‌دهد می‌خواهد ما را وادارد یک جریانی بکند که همان اختلاف‌ها است، بالاخره برادر عزیزمان قبلا هم می‌گفت سه روزه بورس را حل می‌کند و خب از جانبازان یک تلفن بکنند که اگر از وضعیت راضی اند حتما درست است، اما می‌خواهم این را بگویم نمی‌خواهم وارد قصه بشوم، مشکل ما نبود راه حل نیست.

ما کلی راه حل داریم، مردم نگاه کنند، شما که الان حرف من را می‌شنوید، در آن گذشته‌ای که تا حالا آمده، چون قرار بود یک میلیون مسکن ساخته شود، یک میلیون شغل درست شود و تورم پایین بیاید و این چیز‌هایی که می‌گفتیم همه چیز را هم می‌خواهیم درست کنیم، چرا درست نشد؟

 به نظر من اگر ما همان حرف اول را برمی گردم، روز روز حضرت علی (ع) است می‌فرمایند که: هیچ هلاکتی، هیچ مشکلی در حضور متقی در جامعه ایجاد نمی‌شود، اگر مشکل وجود دارد بروید مشکل خودتان را حل کنید، در خانه‌ها قایم شوید به سر و کول همدیگر بزنید ولی اگر در میدان هستید باید مشکل حل شود ما نتوانستیم مشکل را حل کنیم این یک واقعیت است، حالا هم می‌گوییم یک روزه حل می‌کنیم امکان ندارد، غیرممکن است، وعده‌ای بدهیم و فردا. قانون و برنامه داریم، قرار نیست هر کس برنامه بیاورد.

 اگر قانون و برنامه‌ای که دولت رئیسی نوشته می‌پذیریم، پس یک قانون دیگر نوشتن آن برای چیست؟ اگر آن قانون را می‌خواهید اجرا کنید؟ این حرف‌ها چیست که می‌زنید؟ من تصور نمی‌کنم این برادر ما اقای قاضی زاده تا آخر در انتخابات بماند فکر می‌کنم، حالا انشاالله می‌ماند و من اشتباه می‌کنم، واقعیت قضیه این است، ما آن جایی که با هم باید مشترک بشویم سیاست‌های کلی نظام است و قانون برنامه که همین مجلس نوشته مصوب کرده، همان دولت نوشته مصوب کرده، حالا یکسری از حرف هایش خیال پردازانه است آن را می‌شود اصلاح کرد ولی اگر قرار است کاری بکنیم همان که روی میز است و قانون شده باید اجرا کنیم، حالا یکی بگوید من مدیرترم، مشکل فرد نیست.

مردم عزیز شما در تمام ادارات و شهرداری‌ها و بنگاه‌ها نگاه کنید، آدم‌هایی که جایگزین شدند کارشناس‌تر، عالم‌تر، ماهر ترند؟ حق با این هاست اجازه بدهید آنها ادامه پیدا کنند، ولی این که ما این حرف‌ها را می‌زنیم و یک عده آدم‌های خودمان را می‌آوریم سر کار می‌گذاریم که نه تجربه دارد، نه علم دارد و نه کارشناس است، بعد کی بود؟ کی بود؟ من نبودم، همه تقصیر‌ها برای گذشته است، حق با شماست.

این آدم‌هایی که جدیدا آمدند تقصیر کیست؟ این مشکلاتی که در ادارات و تورم و گوشت و نان و مسکن وجود دارد مقصر کیست؟ حتما این‌ها را هم آمریکا کرده. ما می‌توانیم مشکل مان را حل کنیم.

اول باید اعتماد به کارشناسان بکنیم، کارشناسان الزاما ... الان هی داریم می‌گوییم این بد است او بد است. کارشناس تجربه دارد علم دارد و سابقه دارد و تعهدی در قبال آن مسئولیت، من بار‌ها گفتم حضرت علی در همان خطبه ۱۶ خود که به حکومت می‌رسد می‌فرماید: گردنش را در مقابل حرف هایش گرو می‌گذارد، واقعا بیاییم بگوییم آقا ما اگر این‌ها را کردیم یکی بیاید ما را محاکمه کند، چقدر می‌خواهیم از این وعده‌ها؟ ۴۰ سال است داریم این حرف‌ها را می‌گوییم، چرا اجرا نمی‌شود؟

برای این که با واقعیت اولا در داخل همان چیزی که بنده گفتم با هم دعوای سیاسی داریم، قانون میثاق مشترک ما است سیاست‌های کلی مقام معظم رهبری میثاق مشترک ما است، باید آدم‌هایی که ادعا می‌کنند آن قانون را اجرا کنند، مشکلات فرهنگی مگر زایده این دولت‌ها است، فرهنگ را صدا و سیما، روحانیت، مسجد و کسانی که ادعای مذهب دارند ایجاد می‌کنند.

زندگی من معلوم است، رفتار من با مردم معلوم است، دفاع من از مردم معلوم است، این که مثلا حالا تصور این که بنده با تمام وجود، با تمام وجود به این مردم عشق می‌ورزم، در زندگی ام، در رفتارم، در طبابتم، یعنی این را مردم که می‌گویم می‌فهمند، یک چیزی دربیاورند بگویند این جوری نبوده، این که ما متهم کنیم همدیگر را که ره به جایی نمی‌برد.

بیایید دست از اختلافات برداریم، اول انسجام است، اختلاف یعنی لبه آتش، اختلاف یعنی نابودی کشور، معلوم است تورم مشکل است، معلوم است داریم این انرژی را پرت می‌کنیم، ۱۰۰-۱۶۰ میلیارد دلار می‌گوید ماپرت انرژی داریم این راه حل دارد دست به دست هم این مشکل را حل کنیم.  


مجری: به پایان مرحله اول رسیدیم.

منبع خبر "صدا و سیما" است و موتور جستجوگر خبر تیترآنلاین در قبال محتوای آن هیچ مسئولیتی ندارد. (ادامه)
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت تیترآنلاین مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویری است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هرگونه محتوای خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.