به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آخرین تحولات غزه در برنامه گفتگوی ویژه خبری با حضور آقایان حسین کنعانی مقدم کارشناس غرب آسیا و ناصر ترابی کارشناس مسائل بین‌الملل بررسی شد.
مشروح این گفتگو را در ادامه می خوانید:
سوال: امشب راجع به تحولات غزه صحبت خواهیم کرد، شمار شهدای حملات صهیونیست‌ها به خان یونس در ۲۴ ساعت گذشته به ۸۹ تن رسیده است در این عملیات ۶۸ تن هم مفقود شده‌اند منابع میدانی از ادامه حملات هوایی و توپخانه‌ای به خان یونس در جنوب غزه خبر می‌دهند، سازمان ملل هم اعلام کرده رژیم صهیونیستی ۸۳ درصد مساحت غزه را منطقه ممنوعه اعلام کرده و مردم این مناطق مجبور به کوچ اجباری شده‌اند.
آقای کنعانی مقدم تحلیلی از آخرین تحولات داشته باشیم به ویژه اگر وضعیت جبهه مقاومت و رژیم صهیونیستی در این درگیری را تشریح بفرمایید.
کنعانی مقدم: بعد از عملیات افتخار آفرین انصارالله در حمله به تل‌آویو ما شاهد این هستیم که نتانیاهو به لحاظ شکستی که خورده دست به قتل عام کور مردم فلسطین در نقاطی که خودش اعلام کرده بود نقاط امن است دارد اتفاق می‌افتد. می‌دانید که آمار شهدا از ۳۹ هزار نفر گذشت نتانیاهو هنوز در شیپور جنگ می‌دمد و دارد تلاش می‌کند که هر آنچه که در سیستم نظامی خودش دارد به کار بگیرد، با توجه به پل هوایی تسلیحاتی که از آمریکا به تل آویو وجود دارد در همه نقاطی که ممنوع کرده بوده دارد بمباران‌های خیلی سنگینی را انجام می‌دهد و به نظر می‌رسد که کنترل خودش را هم از دست داده است به لحاظ شکست‌های پی در پی که در میدان می‌خورد.
البته الان در میدان نگاه کنید هم بحث مجروحین، شهدا، دارو، غذا، کوچ اجباری، تبدیل شدن غزه به سرزمین سوخته‌ای که زیرساخت‌های آن توسط صهیونیست‌ها نابود می‌شوند و سکوت مجامع بین المللی، گرچه شاهد این هستیم که بعضی از کشور‌های مختلف دنیا دارند تلاش می‌کنند که آتش بس برقرار شود و همچنین سازمان ملل هم پیگیر است که یک آتش‌بسی شکل بگیرد، اما در فضای دیپلماسی به نظر می‌رسد که چین اخیراً میدان دار شده و اقداماتی را دارد انجام می‌دهد و سران گروه‌های فلسطینی را در پکن گرد هم جمع کرده و به یک توافقات سه بندی رسیده‌اند که اگر لازم شد می‌توانیم این بحث را داشته باشیم.
سوال: آقای کنعانی مقدم اشاره کردید که الان چین میدان دار یک میانجی گری شده و نمایندگان گروه‌های فلسطین در پکن حضور پیدا کردند و یک توافق سه بندی را به نتیجه رسیدند، اگر مفاد آن را بفرمایید ممنون می‌شوم.
کنعانی مقدم: البته سابقه آن برمی‌گردد به طرح کنفرانس بین المللی صلح عادلانه آقای شی جین پینگ که سال گذشته مطرح کرده بودند، امسال مقدماتش فراهم شد، گروه‌های فلسطینی هم فتح و هم حماس و بعضی از سران دیگر گروه‌های مختلف فلسطینی در پکن گرد هم جمع شدند بحث کردند برای طرح ۳ ماده‌ای و سخنگوی وزارت خارجه چین به شبکه‌های مختلف اعلام کرده و این هم می‌تواند یک نقطه عطفی در حل مناقشات منطقه‌ای باشد و کمک به مردم فلسطین و هم می‌تواند یک کمپ دیوید مدل چینی باشد که باید خیلی مراقبت شود.
البته دیروز ما یک جلسه با سفیر جدید چین در تهران داشتیم با جمعی از دبیرکل‌های احزاب و ما آن جا اشاره کردیم و گفتیم استقبال می‌کنیم از این که چین وارد این قضیه شود در حل مسائل منطقه‌ای این طرح سه ماده‌ای، البته هنوز ما نظر اسرائیل را در این خصوص نداریم گرچه اسرائیل و امریکا و امارات مشغول بررسی موضع‌گیری‌های اعراب نسبت به این موضوع هستند در اجلاس محرمانه‌ای که دارند، اما این سه تا به این صورت است که در مرحله اول آتش بس بدون قید و شرط دائم و با اطمینان شکل بگیرد و معبر‌های لازم برای کمک‌های انسان دوستانه به مردم آسیب دیده غزه ارسال شود و منعی برایشان وجود نداشته باشد، در مرحله دوم مطرح کردند که ما به دنبال این هستیم که یک کشور مستقل فلسطینی شکل بگیرد و البته ابهاماتی دارد این که دو دولتی باشد یا این که یک دولت فلسطینی که جزئیاتش هنوز کاملاً مشخص نیست، در مرحله سوم هم تلاش کنند که این کشور فلسطینی مستقل در سازمان ملل به رسمیت شناخته شود و از حقوق خودش بهره‌مند شود.
البته خودشان هم شرط کردند که این سه مرحله باید با هم انجام شود این طور نیست که یکی اول انجام شود و بعد بعدی ولی شرط دیگری نگذاشتند و بحث این که اسرا تکلیفشان چگونه است که خیلی اسرائیل پیگیری می‌کرد که اول اسرا مطرح شوند و بعد آتش بس به نظر می‌رسد یک گام جلوتر رفتند و اولین مسئله بحث یک آتش بس دائم مطمئن و فراگیر در غزه است.
سوال: آیا هنوز واکنشی از رژیم صهیونیستی نسبت به این طرح وجود ندارد.
کنعانی مقدم: نه فقط نتانیاهو در یکی از بیاناتش اعلام کرده بود که بحث آزادی اسرا خیلی نزدیک است این نشان دهنده این است که اشاره‌اش به میانجی‌گری چین در این بحث است.
سوال: یعنی بحث اسرا یک پیش نیاز مقدماتی اجرایی این طرح است.
کنعانی مقدم: بله اصلاً یک پیش شرط بوده برای رژیم صهیونیستی می‌گفته که اگر مسئله اسرا حل نشود ما هیچ گونه موافقتی نمی‌کنیم ولی بعد از ضربه انصارالله مثل این که نتانیاهو ناچار شده که از این موضوع عقب نشینی کند.
سوال: آقای ترابی شما فکر می‌کنید که مهمترین هدفی که رژیم صهیونیستی در این مناقشه دنبال می‌کرد از اول چه بود و چقدر برای رژیم صهیونیستی این اهداف محقق شده است؟
ترابی: بعد از عملیات طوفان الاقصی یک اتفاقی که افتاد اسرائیل با یک بحران هویتی مواجه شد که امنیت آن به شدت خدشه‌دار شد لذا یک طرحی را ایجاد کرد در راستای این که موازنه را دوباره برگرداند و بازدارندگی خودش را احیا کند و بحث موازنه وحشت را مطرح کرد و شروع به کشتار کرد یعنی گفت من این قدر می‌کشم که سری بعد اگر فلسطینی‌ها خواستند چنین اقدامی کنند بگویند که اگر چنین اتفاقی بیفتد خیلی برای ما سخت می‌شود، این تا یک جایی با این استراتژی جلو رفتند ۲ هزار، ۱۵ هزار، سی هزار این به ضرر خودش تبدیل شد و الان فلسطینی‌ها می‌گویند الان که تا اینجا آمدیم ما مقاومت خواهیم کرد.
در عرصه بین الملل به ضرر خودشان تمام شد، در عرصه منطقه به ضرر خودشان تمام شد، در بی برنامگی‌های مدیریتی در خود نظام مدیریتی اسرائیل با چالش اساسی مواجه شد همه اینها چه اتفاقی را رقم زد، این اتفاق را رقم زد که کار از دست اینها خارج شد و رسماً با چند بحران کلان مواجه شدند که اگر بخواهیم اینها را تقسیم کنیم سه کلان بحران را اینها دارند کلان بحران اول بحث جبهه مقاومت است که خودش به سه بخش اصلی تقسیم می‌شود، کلان بحران دوم مسئله درون خود رژیم است و موضوع سوم موضوع بین الملل است که الان امروز اتفاقاتی که در فرانسه افتاد، اعتراضاتی که شکل گرفت یا بحث‌های امنیتی که دارد شکل می‌گیرد، اتفاقاتی که در حوزه دانشجویان آمریکا رقم خورد و این که افکار عمومی دو سلاح مهم اسرائیلی‌ها را یکی این که اینها خیلی روی هولوکاست مانور می‌دادند و دوم این مظلوم نمایی که می‌کردند یعنی الان نه تنها قوم مظلوم نیستند بلکه قوم ظالم هستند دوم بحث هولوکاست به شدت زیر سوال رفته است.
چون مردم یک هولوکاست واقعی را می‌بینند. گزارشی را یکی از مجله‌های معتبر انگلیسی کار کرد و گفت این کشته‌ها تا ۲۰۰ هزار تا می‌رسد ۴۰ هزار کشته است، یک سری آواره هستند، یک سری بر اثر بیماری‌ها و اتفاقاتی که بعداً عوارضی که بر آنها رخ خواهد داد تا ۲۰۰ هزار کشته یعنی حدود ۸ تا ۱۰ درصد جمعیت آن منطقه با یک نسل کشی عظیم مواجه هستند، می‌گویند اگر یک درصد از جامعه‌ای را شما بکشید می‌شود نسل کشی، الان که از یک درصد گذشته است و این ۸ تا ۱۰ درصد را دارند صحبت می‌کنند، در یک چنین فضایی جبهه مقاومت دارد با یک طراحی هوشمندانه من به نظرم آن چیزی که یمنی‌ها هم از نوع زمان، هم از نوع نحوه عملیاتی که انجام دادند هم از نوع مکانی که هدف قرار دادند یک ضربه‌ای بود که گیج کنندگی را برای اینها به ارمغان آورد و اینها با یک بحران تحلیل مواجه شدند از یک طرف نمی‌خواستند درگیری‌ها تصاعدی بالا برود و دوست ندارند این اتفاق بیفتد.
از یک طرف باید پاسخ می‌دادند حالا پاسخی که دادند من بررسی می‌کردم فضای عمومی و مطبوعات رژیم را، سوالی می‌پرسیدند می‌گفتند آقای گالانت گفته یک دانه پهپاد اینها تا الان خودشان می‌گویند ۲۰۰ حمله را یمنی‌ها کردند پاسخ ندادیم به محض این که اولین کشته را از ما گرفتند پاسخ دادیم، اولاً که یمنی‌ها اعلام کردند ۲۰۰ تا نیست خیلی بیشتر از اینها است دوم این که در داخل این سوال مطرح شد که اگر به یک پهپاد یمنی شما این پاسخ را می‌دهید چرا در لبنان و در شمال اشغالی این اتفاق را رقم نمی‌زدید؟ روزانه بمباران‌هایی که لبنان دارد انجام می‌دهد حملاتی که انجام می‌دهد و اینها را عملاً به این نتیجه رساند که رسماً اعلام کنند ما نمی‌توانیم، این نمی‌توانیم خیلی برای آنها سنگین است و یک نظرسنجی را من می‌دیدم خود اسرائیلی‌ها انجام دادند که ۶۴ درصد اسرائیلی‌ها گفته‌اند که دارند به مهاجرت فکر می‌کنند وقتی همه اینها را کنار هم می‌گذارید این که تا الان بلاشک بازنده قطعی این اتفاق اسرائیل و نتانیاهو است و من فکر می‌کنم حضور چین را یادم است چند ماه پیش هم تاکید می‌کردم که اگر چین می‌خواهد در نظم نوین جهانی نقش موثری داشته باشد باید فعال‌تر شود.
روس‌ها در این حوزه فعال شدند خبری را دیروز می‌خواندم که حتی آمریکایی‌ها دارند روی این کار می‌کنند هنوز نمی‌توانم این خبر را تایید کنم شاید بلوف رسانه‌ای باشد که بسیاری از امکانات نظامی انصارالله توسط روسیه دارد تامین می‌شود از وقتی که موشک‌های خاصی را ناتو در اختیار اوکراین قرار داد اینها هم رسماً اعلام کردند این خبر قطعی است که روسیه اعلام کرد ما هم تجهیز می‌کنیم ولی این که در اختیار انصارالله قرار داده باشد حالا بازی رسانه‌ای است یا نه این را نمی‌دانم، اما روسیه فعال‌تر بود، شما در حوزه سازمان ملل هم می‌دیدید که نطق واقعاً من به نظرم دوستانی که حوزه بین‌الملل را مطالعه می‌کنند دانشجویان این حوزه، متن نماینده روسیه را مطالعه کنند به نظرم خیلی متن هوشمندانه و یک کلاس کاری واقعاً جالبی بود، اما چین، این فعال شدن چین به نظر می‌آید چین واقعاً فهمیده که اگر می‌خواهد در نظم بعدی نقش داشته باشد باید فعال‌تر باشد.
چینی‌ها به دلایل مختلف از جمله روابطی که داشتند، از جمله حوزه کریدور‌ها فعلاً در حوزه اسرائیل ورود نمی‌کردند، اما دیدند تاثیر این منطقه، یمنی‌ها اعلام کردند ما وارد مرحله پنجم می‌شویم مرحله پنجم یعنی این که ما از خلیج عدن، اقیانوس هند، از مدیترانه گذر کردیم و الان درون خود رژیم منطقه یافا داریم عملیات انجام می‌دهیم این یعنی این که چینی‌ها دارند متضرر می‌شوند و فرسایشی شدن این مسئله آنها را فعال‌تر کرده البته واکنش‌های با دست پس زدن و با پا پیش کشیدن توسط آمریکایی‌ها و اسرائیلی‌ها را در خصوص طرح اسرائیل شاهد هستیم. خبری را چند دقیقه پیش از کانال ۱۲ عبری اسرائیل خواندم که گفته بود خبر‌هایی داریم در آینده و می‌خواهیم نکاتی را بیان کنیم حالا باید منتظر باشیم ببینیم چه اتفاقی می‌افتد.
سوال: و نکته جالب آن که رهبری هم روی آن تاکید کردند این درخشان‌تر شدن روز به روز مقاومت در این حوزه است یعنی رژیم صهیونیستی که با کشور‌های عربی در ۶ روز قائله را ختم کرد الان بیش از ۹ ماه است که درگیر است و هنوز مناقشه به پایان نرسیده است و به نظر می‌رسد در یک وضعیت نه توان ادامه و نه توان توقف دارد یعنی هم توقفش برایش هزینه بر خواهد بود یعنی هم از بعد از توقفش نگران است و هم ادامه دادنش هم برایش هزینه را خیلی بالا دارد می‌برد.
ادامه دارد......
