سیاستمدار آمریکایی: حزب جمهوری‌خواه، حزبی مستبد

به گزارش سرویس بین الملل خبرگزاری صدا و سیما به نقل از پی بی اس، کریستین امان پور در برنامه خود به همراه میشل مارتین یکی از همکارانش به موضوع تأثیر سیاست‌های دونالد ترامپ رئیس جمهور آمریکا بر دموکراسی در این کشور پرداختند. میشل مارتین در این برنامه با استیو اشمیت صحبت کرد که قبلا از اعضای حزب جمهوری خواه بود، اما سپس این حزب را ترک کرد و به یکی از مخالفان سرسخت ترامپ تبدیل شد. 

امان پور در این برنامه گفت: تأثیر دونالد ترامپ بر حزب جمهوری خواه طی دهه‌های آینده مورد بررسی قرار می‌گیرد. تاریخ نه تنها این موضوع را بررسی خواهد کرد که چه کسی در دوره ریاست جمهوری ترامپ به حزب جمهوری خواه پیوست، بلکه همچنین این موضوع را مورد بررسی قرار خواهد داد که طی این دوره چه کسی این حزب را ترک کرد. استیو اشمیت یکی از آنهاست. طی چندین دهه، او به عنوان یک کارشناس مسائل راهبردی در بخش ارتباطات برای رئیس جمهور جورج دبلیو بوش و سناتور جان مک کین و دیگران کار می‌کرد. اشمیت اکنون از این حزبی انتقاد می‌کند که زمانی آن را دوست داشت. او یکی از بنیانگذاران پروژه لینکلن، کمیته اقدام سیاسی است که در سال ۲۰۱۹ توسط گروهی از جمهوری خواهان برای شکست دادن ترامپ در انتخابات ۲۰۲۰ تأسیس شد. در اینجا او اکنون با میشل مارتین ما در مورد آینده این روژه برای این حزب و برای حفظ دموکراسی آمریکایی صحبت می‌کند.

استیو اشمیت در پاسخ به این سئوال که این حزب سیاسی برای مردم همه چیز نیست. اما از نظر یک مشاور امور سیاسی و یک کارشناس راهبردی سیاسی همه چیز است. این به معنای وسیله امرار معاش شما، هویت شما و جامعه شماست و در برخی موارد همانند خانواده شماست. برای همین فکر می‌کنم تصمیم شما برای ترک کردن این حزب به عنوان یک مشاور سیاسی یا یک کارشناس مسائل راهبردی نوعی جدایی بود. این مسئله‌ای دردآور بود. این اقدامی بزرگ بود. آیا در مرحله‌ای به این نتیجه رسیدید و به خودتان گفتید که دیگر نمی‌توانم این کار را انجام دهم؟ این که دیگر نمی‌توانیم در اینجا حضور داشته باشم؟ آیا آن دوران را به خاطر دارید؟ گفت: بعد از مبارزات انتخاباتی مک کین، من با صدای بلند، تا آنجا که می‌توانستم در مورد این خطر فزآینده ناشی از این موضوع در حزب هشدار دادم. در ارتباط با پوپولیسم و ناسیونالیسم. من اولین دعوای عمومی خود را با دونالد ترامپ در سال ۲۰۱۲ داشتم، وقتی ولف بلیتزر از او خواست تا به اظهارات من در ارتباط با خودش و همچنین در ارتباط با سخنان مزخرفات نژادپرستانه دیگری که از دهانش بیرون می‌آمد، پاسخ دهد. با گذشت زمان ما به عمل غیراخلاقی در قفس قرار دادن کودکان رسیدیم، که آخرین مسئله برای من بود و پس از آن حزب را ترک کردم. 
استیو اشمیت در پاسخ این پرسش که اما آیا این یک روند تدریجی و آهسته بود یا به نوعی یک اقدام سریع و حرکت به سوی پروژه لینکلن بود؟ آیا لحظه‌ای بود که به خودتان بگویید ترک حزب کافی نیست و ما باید نوعی یک موضع گیری فعالانه داشته باشیم و برای پایان دادن به این روند یک فعالیت را آغاز کنیم؟ چطور شد که این اتفاق افتاد؟ نیز گفت: رید گالن، ریک ویلسون، جان ویور و من در سال ۲۰۱۸ شروع به صحبت کردن در این باره کردیم. ما به این نتیجه نرسیدیم که می‌توانیم این نهاد موثر را در اواخر تابستان و اوایل پاییز سال ۲۰۱۸ ایجاد کنیم. اما ما همیشه احساس می‌کردیم که باید یک سازمان سیاسی متشکل از جمهوری خواهان وجود داشته باشد که با ترامپ و ترامپیسم مبارزه کند؛ بنابراین، هنگامی که ما این سازمان را قبل از انتخابات تأسیس کردیم، آنچه ما را به شدت تشویق به این کار کرد تماشای مناظرات دموکرات‌ها بود. اسمی که شما هرگز در این مناظره‌ها نشنیدید، ترامپ بود. در واقع، شما می‌بینید که برخی نامزد‌های دموکرات پس از پخش مناظره در تلویزیون صحبت می‌کنند و شما این حقیقت را می‌بینید که این یک مناظره موفق بود، زیرا در واقع نام دونالد ترامپ در این مناظره‌ها اشاره نشد و این موضوع سبب وحشت ما شد. چون ما یک دیدگاه داشتیم و آن دیدگاه این بود که این انتخابات در ارتباط با دونالد ترامپ است. موضوع دوم در این انتخابات ترامپ بود؛ و ۳۰۰ موضوعی بعدی پس از آن، ترامپ بود؛ و این موضوع مربوط به قبل از شیوع کووید است؛ بنابراین، ما به رویکرد خود در قبال این کارزار فکر کردیم و این که باید یک نهاد ایجاد شود، سازمانی که بتواند به این رقابت شکل دهد و هدایت مبارزات علیه دونالد ترامپ را شکل دهد.
استیو اشمیت در پاسخ این سئوال که چرا چنین نظری دارید؟ کمی بیشتر در این باره صحبت کنید. چرا می‌گویید همه چیز در مورد ترامپ بود؟ گفت: ما معتقدیم که همیشه او را به وضوح دیده ایم. او یک رهبر خودکامه است. او فردی غیر دموکراتیک است. او به مهمترین و حیاتی‌ترین موسسات آمریکا حمله کرده است، نه فقط به عنوان رئیس جمهور بلکه به عنوان یک نامزد. من فکر می‌کنم این ماه، همین ماه گذشته یعنی نوامبر سال ۲۰۲۰، ما به بررسی این ماه تاریخی خواهیم پرداخت، نه به این دلیل که جو بایدن انتخاب شد، گرچه این موضوعی تاریخی است. این ماهی بود که دموکراسی آمریکا در آن به عمد مسموم شد. دموکراسی به دلیل ایمان و اعتقاد مردم در ارتباط با مشروعیت نظام وجود دارد و مستلزم آن است که احزاب با یکدیگر رقابت کنند چه در سیستم فدرال آمریکا یا سیستم پارلمانی انگلیس. این امر مستلزم آن است که افرادی که در این سیستم با یکدیگر رقابت می‌کنند گاهی اوقات به شکست در انتخابات اذعان کنند.
وی در ادامه  افزود: هر روزه تعداد بیشتری از جمهوری خواهان معتقدند که یک انتخابات مشروع و قانونی دزدیده شده است. ما شبکه‌های تبلیغاتی را دیدیم. ما نظریه پردازان توطئه را دیدیم و ما شاهد افزایش تعداد آن‌ها بودیم. اکنون، ما در شرایطی قرار داریم که در آن رئیس جمهور آمریکا شکست خورده در حال صحبت کردن در ارتباط با برگزاری یک تجمع گسترده در ظهر روز بیستم ژانویه است. در کل تاریخ این کشور، هیچ کسی ایده و ایده آل‌های آمریکایی را زیر سوال نبرد. جنگ در این کشور درباره این موضوع بوده است که چه کسی می‌تواند در این فرآیند شرکت کند. ما هیچ گاه در ارتباط با این موضوع سوالاتی را مطرح نکرده ایم که چه کسی در رأس قرار دارد. اکنون شمار زیادی از مردم می‌گویند مسئله رهبر مطرح است. این مسئله‌ای در واقع هشدار دهنده است.
استیو اشمیت در جواب این پرسش که پاسخ شما را به سوال بعدی من سوق می‌دهد. لحن تبلیغات پروژه لینکلن در چهره شما پیداست و این که دونالد ترامپ را هدف قرار داده است. آیا این لحن طبیعی شماست که با آن زندگی می‌کنید یا این که شما واقعاً احساس می‌کردید باید با او مبارزه کنید این لحن را اتخاذ کردید؟ نیز گفت: ما معتقدیم که به شدت طرفدار دموکراسی خواهی نمی‌تواند طرف ملایم در یک بحث باشد. این باید یک بحث شدید باشد. ما اطلاعات روانشناختی در ارتباط با دونالد ترامپ داشتیم. ما این سازمان را تحلیل کردیم. ما درک کردیم در آن شکاف وجود دارد. ما می‌دانستیم جناح‌ها در کجا قرار دارند. ما همه تلاش خود را کردیم تا با او مخالفت کنیم، او را بی ثبات کنیم، تا کاری کنیم دونالد ترامپ برعکس جو بایدن به ما حمله کند. ما برای ایجاد هرج و مرج در سازمان او هر چه در توان داشتیم، انجام دادیم. ما اعتقاد داریم پیام‌های ما همراه با اطلاعات روانشناختی که از او داشتیم و همچنین پویایی سازمان او به ما اجازه داد جلوی او را بگیریم. ما به خودمان افتخار می‌کنیم، زیرا فکر می‌کنم که ما جزء اولین گروه‌هایی هستیم که طی پنج سال گذشته از نظر سیاسی به او ضربه زدیم.
استیو اشمیت در پاسخ  این سئوال که به نظر خودتان چه تاثیری داشتید؟ منظورم این است همان طور که می‌دانید طی چند هفته گذشته و از زمان پایان انتخابات ریاست جمهوری فعالیت‌های زیادی انجام شده است. اما بر اساس نتایج یک بررسی، شاید هشت میلیون از ۸۱ میلیون رأی بایدن متعلق به محافظه کاران خود خوانده بود و شاید سه میلیون جمهوری خواه به او رأی دادند. همان طور که می‌دانید این رقم کمی نیست. از طرف دیگر ما نوعی انتقاد مترقی خواهانه را داریم که از سوی افرادی همانند الکساندر اوکازیو کورتز و سایر موارد مترقیان مطرح می‌شود. به نظر خودتان چه تأثیری داشته اید؟گفت: برای شما چند مثال می‌زنم. ما یک آگهی تبلیغاتی را داشتیم که پرچم خیانت نام داشت. این همان پرچم متفقین بود که ۲۰ سال در این کشور معوق مانده است. به واسطه مقامات نیروی دریایی، ارتش و تفنگداران دریایی می‌دانید که این آگهی تبلیغاتی در تضعیف کردن این موسسات موثر بود. این تبلیغ سبب ایجاد مشکلاتی برای او در ارتباط با زنان سفید پوست و مردان سفید مستقل ساکن حومه شهر‌ها شد. شما می‌توانید ترکیب جمعیتی در جورجیا را در این باره مورد بررسی قرار دهید. زمانی که دونالد ترامپ در یک تجمع انتخاباتی در تولسا شرکت کرد نیم ساعت را صرف این موضوع کرد که چگونه آب می‌نوشد. همان طور که همه به خاطر می‌آورند، او ماه بعد هم همین کار را کرد. همه این اقدامات او در واقع در واکنش به آگهی تبلیغاتی ما بود. در این مبارزات دو مسئله محدود وجود دارد. یکی زمان است. یکی پول است. ائتلافی که جو بایدن را انتخاب کرد یک ائتلاف گسترده، بزرگ و شکننده است. وجه اشتراک همه ما اعتقاد به دموکراسی است. نقطه اشتراک ما این است که مردم آمریکا باید در مورد آینده کشور تصمیم بگیرند. این ایده که گروه‌های مترقی وجود دارند که از پولی که ما خرج کرده ایم استفاده می‌کنند چیزی نیست که ما واقعاً آن را درک کنیم.
وی در ادامه افزود: آنچه ما می‌گوییم این است که ما نمایندگان میلیون‌ها نفر هستیم که پروژه لینکلن را دنبال می‌کنند. نیم میلیون نفر به پروژه لینکلن کمک مالی کردند. آن‌ها با تغییر نظر میلیون‌ها جمهوری خواهی که در انتخابات گذشته به جمهوری خواهان رأی دادند، نقش مهمی در پیروزی جو بایدن ایفا کردند هر دوی ما روایت مرتبط با گفتگوی ملی را شکل دادیم. ما این ایده را دنبال کردیم که تگر چهار درصد جمهوری خواهان نظر خود را تغییر دهند غیر ممکن است دونالد ترامپ بتواند پیروز شود.
استیو اشمیت در پاسخ این سئوال که من همچنان می‌خواهم تحلیل شما از آنچه در حزب شما اتفاق افتاده است را بدانم که از نظر شما حزب سابق شما ست که به دونالد ترامپ اجازه داد در انتخابات شرکت کند. تعدادی از افراد وجود دارند که به اندازه خود شما شناخته شده نیستند. من به شخصی همانند چارلی سایکس مجری محافظه کار رادیو از ویسکانسین فکر می‌کنم که پس از برگزاری انتخابات ریاست جمهوری سال ۲۰۱۶ یکی از نخستین افرادی بود که گفت عناصر حاشیه‌ای را نادیده گرفتم، من نژادپرستی را نادیده گرفتم. او گفت فکر کردم این موضوع مهم نیست. فکر نمی‌کردم یک معامله بزرگ باشد و من بخشی از مشکل هستم. شم چه سهمی در این روند دارید؟ چگونه این واقعیت را درک می‌کنید که دونالد ترامپ اکنون در این جایگاه قرار گرفته است؟ نیز گفت: من در این حزب مبارزه کردم تا با سیاه پوستان آمریکایی و لاتین تبار‌ها ارتباط برقرار کنم. هیچ کسی نمی‌توان نمونه‌هایی از عوام فریبی نژادی را در دوران کاری من پیدا کند. من کسی هستم که اجازه نمی‌دهد ستاد انتخاباتی مک کین یک سری تبلیغات را منتشر کند، زیرا آن‌ها از نظر نژادی سمی هستند. حزب جمهوری خواه به حزب فاکس نیوز تبدیل شده است. به یک حزب برای سرگرمی تبدیل شده است. به یک برنامه تلویزیونی تبدیل شده است. تعداد افرادی که به عنوان سرگرم کننده در این حزب حضور دارند نه یک رهبر سیاسی زیاد است. آن‌ها از حزب دور شده اند.
وی در ادامه افزود: این سازمان یک توطئه سازمان یافته برای حفظ قدرت در راستای منافع سیاسی خود است و شواهد نیز این موضوع را اثبات می‌کند. زمانی که شرایط در سال ۲۰۲۰ شکل نهایی خود را یافت این در واقع اساساً سوگند اطاعت و وفاداری به دونالد ترامپ بود. این یک فاجعه در کشوری است که سیستم دو حزبی را دارد. آنچه که اکنون شاهدش هستیم این است: این حزب به اولین حزب خودکامه در آمریکا تبدیل شده است. من به دوستان مترقی خواه خود می‌گویم با دقت به این روند فکر کنند، به بی تفاوتی که بسیاری از مردم در این کشور از آن می‌ترسند، فکر کنند. ۴۰ درصد از مردم این کشور ۴۰۰ دلار پول نقد ندارند.
وی همچنین گفت: این موضوع در حال بی ثبات کردن دموکراسی ماست. در اینجا بسیاری از تحلیلگران هستند که به عقب نگاه می‌کنند و می‌گویند برنامه‌های جدید او به ویژه از نظر اقتصادی کارایی نداشت. تحلیل آن‌ها احتمالاً درست است. اما آن‌ها در بخش سیاسی کار کردند. ما قرار است هم در سطح داخلی و هم در سطح جهانی یک سازمان حامی دموکراسی باشیم که با استبداد می‌جنگد.
استیو اشمیت در پاسخ این سئوال که در حال حاضر هدف شما چیست؟ نیز گفت: ما با ترامپیسم مخالفت خواهیم کرد. ما نگاهی به ترامپیسم داریم. این یک ایدئولوژی ریشه دار و یک ایدئولوژی خودکامه است. شاخص‌های فاشیستی که متشکل از ترکیبی از گروه‌های افراطی، گروه‌های تئوریسین توطئه، گروه‌های شبه نظامی، گروه‌های ملی گرای سفید پوست، گروه‌های ملی گرای، گروه‌های حامی فاشیست مانند پسران مغرور، وجود دارند. ما ده‌ها تن از اعضای کنگره و سناتور‌های آمریکایی را دیده ایم که از پذیرفتن واقعیت امتناع کرده و نتیجه یک انتخابات مشروع را نمی‌پذیرند و این اقدام در حال مسموم کردن دموکراسی آمریکاست. ما می‌خواهیم برای دموکراسی آمریکا به عنوان بخشی از ائتلاف در دفاع از آن بجنگیم.
استیو اشمیت در پاسخ این سئوال که چگونه مردم را به این امر وادار می‌کنید؟ نیز گفت: تنها دو راه برای پیروزی در یک مبارزه وجود دارد. شما می‌توانید حریف خود را تسلیم کنید یا حریف می‌تواند شما را خسته کند. در ارتباط با تسلیم شدن باید بگویم به آلمان و ژاپن در سال ۱۹۴۵ فکر کنید. در ارتباط با خستگی می‌گویم، به آمریکا و ویتنام در سال ۱۹۷۵ فکر کنید. ما نمی‌توانیم در این مبارزه خسته شویم، زیرا کشور و دموکراسی آمریکایی را از دست خواهیم داد. ما باید نیرو‌هایی را تقویت کنیم که ترامپ اجازه داد تسلیم شوند. در یک انتخابات ترامپیسم مورد انکار قرار نگرفت. ما بزرگترین افراد را در آمریکا در طول تاریخ داشته ایم. یکی از بزرگترین عوام فریبان در تاریخ قدرت ریاست جمهوری را به دست گرفت و کشور را به لحاظ سیاسی تخریب کرد. این سیاست است. او در راستای منافع خودش تلاش می‌کند. او مصالح عمومی را مسموم کرد. او یک رئیس جمهوری است که اقداماتش پیامد‌های گسترده‌ای دارد. ما برای بهبودی از نظر روحی و جسمی و از این بیماری همه گیر و از خصومتی ما با یکدیگر که او عاملش است، به زمانی طولانی نیاز داریم.